Кто виноват в ДТП на ул. Горького? (ВИДЕО)

[Majesti©]

На почту wwwcar72ru@mail.ru прислали видео с вопросом:

Кто по вашему виноват в данном ДТП: водительница Киа Спортейдж или водитель с регистратором?

Есть тихий мат.

[RASTAMAN]

Разворот вне перекрестка
Правилами четко определены места, где разворот запрещен. Они перечислены выше. Рассмотрим, в каких местах вне перекрестка можно выполнить этот маневр безболезненно и на что следует обратить особое внимание.

Начнем с разворота на дороге, имеющей всего две полосы (по одной для движения в каждом направлении) с прерывистой линией разметки посередине или не имеющей разметки.

Место, где вы хотите развернуться, должно хорошо просматриваться в обе стороны. Вблизи не должно быть переломов или поворотов дороги, закрывающих обзор вам и другим участникам движения, а также не должно быть приближающихся транспортных средств. В зависимости от ширины проезжей части и наличия прилегающей территории можно выполнять разворот в один, два или три приема. Рассмотрим последовательность выполнения каждого разворота в отдельности.

Разворот в один прием

Выбрав место для разворота, включаете правый «поворотник», смотрите в зеркало заднего вида для контроля обстановки сзади автомобиля и прижимаетесь к правому бордюру или обочине. Останавливаетесь;
Включаете указатель левого поворота и осматриваете обстановку со всех сторон автомобиля. Для этого лучше смотреть не только в зеркала заднего вида, а еще повернуть голову и внимательно осмотреться;
Убедившись, что ни вы никому, ни вам никто не мешает, начинаете движение вперед, быстро и плавно вращая руль перехватом;
Разворачиваетесь. В завершающей стадии разворота выравниваете колеса автомобиля и плавно увеличиваете скорость. Выключаете левый «поворотник».
Схема разворота в один прием
http://avtonauka.ru/voghdenie/vypolnenie-razvorota.html

Включение указателей поворота обязательно! Если прижимаетесь вправо к бордюру или обочине, значит включаете правый «поворотник», перед тем, как начнете разворачиваться (начало движения и отъезд от обочины) – соответственно, левый «поворотник». Чтобы едущие сзади вас, смогли понять ваши намерения правильно.

[infern0]

AlexE019, какой пункт пдд обязывает уступить всем?

8.7

[dino]

AlexE019, какой пункт пдд обязывает уступить всем?

8.7

8.7 работает, когда водитель не соблюдает 8.5

Киа 8.5 соблюдает.

Добавлено спустя 25 минут 34 секунды:

Хотя, если бы вместо регистратора был бы мотоциклист...

[AlexE019]

Dino
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

По моему так

[infern0]

Киа 8.5 соблюдает.

чтото не видно

[AlexE019]

Dino
Может он 8.5 соблюдает но есть еще пункт
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Тут надо определится
Если разворачивается то 8.7 если только собирается то8.4

[Помеха_справа]

Виноват водитель с регистратором, поскольку Киа заблаговременно обозначила свое намерение совершить маневр поворота налево указателями поворота. Соответственно, у водителя ТС с регистратором была обязанность дождаться окончания маневра впереди идущего транспортного средства и продолжить движение в прямом направлении. Необходимо учесть, что Киа не успела перестроиться на крайнюю правую полосу движения и у водителя с регистратором не наступила возможность совершить маневр опережения транспортного средства. Тот факт, что водитель Киа ИСПОЛНЯЛ!!! маневр разворота в неположенном месте не находится в причинно-следственной связи с ДТП. Если нужно, могу обосновать конкретными ссылками на ПДД. Вывод подтвержден личной судебной практикой (я адвокат).

[AlexE019]

Помеха справа
А какой пункт ПДД нарушил водитель с регистратором???? Именно пунк правил с номером и редакциеей

[CJIOH]

Помеха_справа, тему то почитай, адвокат Там Регистратор отписался на прошлой странице.
А так согласен

Почитал мнение каробратьев... Ужос

Страшно на дорогу выезжать

Регистратор ехал прямо, прямо по своей полосе, куму он должен уступить дорогу

[RASTAMAN]

вот так и ездим))) какого хрена включив левый поворот он тупил ехал медленно и потихоньку прижимался вправо... я бы тоже расценил данное действие что осел трещит по телефону и перепутал все что можно едет... тем более поворота налево там нет.... виноват олень, который решил развернуться... а так как не один на дороге получил в бочину... жаль что не промеждверей.... так бы однозначно виноват был....

[Maxx]

В общем, думаю, тут надо исходить из п. 1.5

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

Надо замерить у обоих участников выхлоп, у кого больше вреда наносится окружающей среде, тот и виноват..

[AlexE019]

CJION
Совершенно с тобой солидарен, компетентность нынешних юристов просто пугает. Интересно "помеха с права" он на полном серьезе эту хрень писал или решил нас потроллить?
Надеюсь что все таки троллил хотя после некоторых конфликто с юристами я в этом не уверен, блин фильмов американский

[13th_warrior]

Maxx, +1

[AlexE019]

Maxx, это ты круто придумал, а еще можно дать выпить всем по 100 гр. водки включая адвоката "помеха справа", у кого больше промилле больше тот и прав а если у адвоката то правого выбирает он сам

[Помеха_справа]

Помеха_справа,

Регистратор ехал прямо, прямо по своей полосе, куму он должен уступить дорогу

Но и Киа ехала между полос, в том числе по его полосе

[infern0]

Помеха_справа,

Регистратор ехал прямо, прямо по своей полосе, куму он должен уступить дорогу

Но и Киа ехала между полос, в том числе по его полосе

тут уже все обсосано вдоль и поперек, киа нарушил пункт 8.5, 8.7, не говоря уже про разворот в неположенном месте. Что нарушил регистратор?

[Мракор]

и вновь по замкнутому кругу)))

ЗЫ на пред.странице я выкладывал ссылки на пдд, кому интересно, можете почитать, и выбрать, кто же все таки виноват

[Помеха_справа]

Помеха справа
А какой пункт ПДД нарушил водитель с регистратором???? Именно пунк правил с номером и редакциеей

Пункт 9.10 ПДД в действующей редакции нарушил.
А пункт 10.1., если что, обязывает водителя в любой непонятной ситуации (при возникновении опасной ситуации, если толковать буквально) принять меры к торможению вплоть до полной остановки, чего также не было сделано.

[Kolyandro]

а никто не заинтерисовался вопросом о о том что водитель киа ещё не покинул свою полосу движения и по факту регик начал его обгон по ещё не свободной до конца полосе... водителя киа могло мотылять по этой полосе от края до края как угодно и всё что он хотел сделать это его личная проблема и штраф могут ему выписать за разворот не там где надо, но свою полосу он ещё не покинул

[AlexE019]

Помеха справа
П 9.10? Прицитируй сам а мы посмотрим!!! 😄
П10.1??? Ессли бы водитель не принял меры для полной остановки в том числе и с риском (выезд на встречку) то повреждения были больше и могли быть травмы.
То что он не выполнил п 10.1 надо доказать с результатами техэкспертизы. экспертизы нет- пункт 10.1 исключаем

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

Kolyanbro
Обгон это опрежение с выездом на встречку
Движение по соседней полосе со скоростью большей чем ам рядом обгоном не считаются
Если бы удар был в зад ам то да скорее всего киа был бы прав, но удар был в бок

[Kolyandro]

AlexE019, удар был в бок потому что регик выехал от удара на встречную полосу

[AlexE019]

Останови видео на 7 сек, да если бы даже так как ты сказал, это ничего не меняет, удар в бок, регик все сделал правильно

[Kolyandro]

AlexE019, обрати внимание на наезженную калею, киа ещё не освободила полосу, регик тупо основываясь на привычных инстинктах пошёл заранее на опережения думая что киа уже уйдёт на соседнюю полосу, но не тут-то было, в результате чего уходил от столкновения и на 7-й секунде он уже на встречке и поэтому удар именно в бок а не в зад

[AlexE019]

Ну есть такой момент, ты вот мне скажи ты в час пик в подобный карман как у регика ни разу не заезжал? По мосту мельникайте через железку в 3 ряда не ездил? Дтп вообще стечение остоятельств, тот газанул где не надо другой тормознул, а есть виноватый который тупанул и не смог исправить ошибку.

[Помеха_справа]

Ну есть такой момент, ты вот мне скажи ты в час пик в подобный карман как у регика ни разу не заезжал? По мосту мельникайте через железку в 3 ряда не ездил? Дтп вообще стечение остоятельств, тот газанул где не надо другой тормознул, а есть виноватый который тупанул и не смог исправить ошибку.

Упс, и мы уже начинаем оправдывать нарушение правил дорожного движения.
Объективно виноваты оба, Киа своими неоправданными действиями ввела в заблуждение водителя ТС с регистратором, но если разбираться по правилам, то причиной ДТП стало нарушение ТС с регистратором. Он, соблюдая пункт 9.10., не должен был совершать опережение ТС еще находившегося на его полосе (а вроде бы даже и обгон, если по регистратору смотреть и видеть что на полосу встречного движения он все-таки выехал до столкновения). А если мы говорим об обгоне, то в данном случае нарушение пункта 11.2. ПДД имеет место быть.

[AlexE019]

Помеха с права, блин выучи термины пдд, тут обгона не было. Ты адвокат или кто?
ТС виновен в п9.10 потому что что за 1 мин до столкновения у него отказал предсказатель и он не предусмотрел маневр киа
Еще раз для адвоката: есть нарушение пдд а есть виноватый в дтп.
Если бы киа подставил зад, а ТС не среагировал и догнал, то было бы совсем другое дтп
Если бы киа оценив тупость своего маневра успела бы вернутся обратно а ТС объехал его зацепив встречку то дтп вообще бы не было
Но произошло то что произошло удар в бок, прими наказание и не е.....те мозги не себе ни людям. Водитель киа правильно все оценил и признал вину, а попался бы такой как ты то вынес бы весь мозг.
Ненавижу демагогов - оправдываю типа я нарушение правил. Я не оправдываю, я призываю трезво оценивать ситуацию. ТС нарушил - и смог исправить ударив киа в бок. Киа нарушил - но не смог не вернутся в полосу, не подставить зад

[Помеха_справа]

[quote="AlexE019"]Помеха с права, блин выучи термины пдд, тут обгона не было.

Ну, а куда мы денем выезд на встречную полосу? Это что не обгон? или в правила вами были внесены изменения, которые известны только вам? Правила бы необходимо вам повторить, а заодно манерам общения поучиться.

есть нарушение пдд а есть виноватый в дтп.

Виновным признается человек, чьи действия находятся в прямой причинно-следственной связи с наступившими последствиями. Я писала уже, что нарушение ПДД водителем Киа не находятся в причинной связи с ДТП (хотя и не отрицаю, что они есть). Но скажите мне, пожалуйста, если человек о чем-то думает, а потом его ожидания не оправдываются, то чем он должен руководствоваться, управляя транспортным средством? А здесь налицо и то, что Киа ехала в том числе по крайней левой полосе движения и указала на то, что собирается совершать маневр поворота налево. Сама когда первый раз запись просмотрела, то думала, что виновата Киа, а потом, если разложить все порядку и учесть все обстоятельства, то виновником является ТС с регистратором.

[AlexE019]

Помеха с права, ну не было обгона, было все что угодно, согласен даже на объезд препятствия через встречку, но обгона не было
Ответьте на вопрос какое нарушение первично? Дтп по п8.4 (или 8.5 смотря как квалифицировать маневр) или ваш варинант 10.1 или 9.1?
И еще для вас как для адвоката напоминаю что решения по п10.1 или 9.1 суд принимает ТОЛЬКО на основании технической экспертизы. Ее нет и вы как специалист не должны их вообще не поднимать. Это все равно что надпись в лифте для обывателя "лифт выдерживает 5 человек" и технический термин "грузоподъемность лифта 500 ккг" если произойдет ЧП то эксплуатирующая организация не отмажется, объясняя в суде что в лифте было 9 чел. Массой 300 кг. Типа дети.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:

Помеха с права
дтп прозошло между 7 сек и 8 сек а в это время ТС был на своей полосе и НЕ ОПЕРЕДИЛ киа

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:

Точне первый контакт на 7 остановка на 8

[Помеха_справа]

[quote="AlexE019"]Помеха с права, ну не было обгона, было все что угодно, согласен даже на объезд препятствия через встречку, но обгона не было

Блииин, какое же это препятствие, если это впереди идущее транспортное средство, указывающее на совершение маневра. Выезд на полосу встречного движения вроде бы тоже был (кажется, здесь даже вы согласились с этим), встретились они, как опять же вы согласились, боками, а не передней в заднюю часть. ПДД трактует опережение транспортного средства, связанного с выездом на полосу встречного движения как обгон. Так что это еще было как не обгон?

Ответьте на вопрос какое нарушение первично? Дтп по п8.4 (или 8.5 смотря как квалифицировать маневр) или ваш варинант 10.1 или 9.1?

Не 9.1., а 9.10. - это во-первых, а во-вторых нарушение правил другими участниками движения не дают права нам их нарушать. По полосе она могла ехать хоть боком, но мы обязаны соблюдать правила, регламентирующие соблюдать дистанцию и боковой интервал, а то, что он подумал, что она будет перестраиваться, это еще не говорит о том, что она действительно будет перестраиваться вправо, включив левый указатель поворота.

И еще для вас как для адвоката напоминаю что решения по п10.1 или 9.1 суд принимает ТОЛЬКО на основании технической экспертизы.

Это ошибка, суд вправе сам применять нормы права, подлежащие применению

Не ОПЕРЕДИЛ, не спорю, но находился уже в процессе опережения и завершить ему этот маневр помешали лишь действия водителя Киа. И выезд на встречку мне не одной показался

[Serega844]

Я думаю виноват в дтп регистратор, но на киа тоже "молодец", я б в этом месте лучше доехал до перекрестка с респой и там развернулся