Ищу свидетелей ДТП Ленина-Первомайская 16:20 26.08.2016(Kawasaki-Opel)

float · Сообщение **float** » 01 сен 2016, 11:28

Torque писал(а):развернуться он должен был на крайней левой полосе

это в каком пункте пдд такое написано? по-моему можно использовать весь перекресток для разворота, поправьте, если ошибаюсь.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 01 сен 2016, 11:30

float писал(а):
Torque писал(а):развернуться он должен был на крайней левой полосе

это в каком пункте пдд такое написано? по-моему можно использовать весь перекресток для разворота, поправьте, если ошибаюсь.

Тут просто в противном случае можно получить в бочину не от ныряльщика, срезающего угол, а от обычного водителя

float · Сообщение **float** » 01 сен 2016, 11:31

Torque писал(а): Так давайте теперь все фуры магнитовские так разворачиваться будут, потому что им так удобно, в десять приемов, а что?

А вот это ты как раз предлагаешь нарушение, потому что задним ходом двигаться на перекрестке запрещено.

Torque · Сообщение **Torque** » 01 сен 2016, 11:36

float, представь точно такой же перекресток, только не регулируемый, посмотрим как ты на нем через три полосы развернешься. Вот опять ты пытаешься перевернуть если не запрещено - значит разрешено, а логикой то пользоваться не надо? И я думаю тут подходит термин, что разворачиваться надо с крайнего левого положения, то есть оказавшись на Ленина, он так же должен занять крайнюю левую позицию.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

float писал(а):Torque писал(а):
Так давайте теперь все фуры магнитовские так разворачиваться будут, потому что им так удобно, в десять приемов, а что?

А вот это ты как раз предлагаешь нарушение, потому что задним ходом двигаться на перекрестке запрещено.

Я таким образом пытался тебе разъяснить, что если он физически не может развернуться в пределах ЛЕВОЙ полосы на перекрестке с односторонним движением, это не дает ему право ездить кругом по всему перекрестку! Маневр был не безопасен изначально! А следовательно не хрен его совершать!

float · Сообщение **float** » 01 сен 2016, 11:42

Я согласен, что если хочешь меньше гимора, надо думать за себя и за того парня. Но я при этом не вижу вины опеля в том, что он за других парней не подумал. Это не его обязанность за них думать. "Если хочешь меньше гимора" не то же самое, что "тоже виноват в дтп, давайте обоюдку вкатаем". Так понятна моя мысль?

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Torque писал(а): если он физически не может развернуться в пределах ЛЕВОЙ полосы на перекрестке с односторонним движением

ну я так и не услышал, какой пункт ПДД он нарушил таким разворотом. "Повернуть из крайней левой полосы" != "использовать только левую полосу для разворота"

Torque · Сообщение **Torque** » 01 сен 2016, 11:45

float, в первую очередь, он не подумал за себя! А мотоциклист не подумал за него! Я ж привел пример, а если б за опелем кто то еще "завершал маневр" и долбанул бы его в бочину, кто бы стал виноват? При условии что тот кто проскакивал за ним, занимал левый крайний ряд по Ленина?

KolemBass · Сообщение **KolemBass** » 01 сен 2016, 11:48

Torque писал(а):Мой ответ устраивает?

Нет, не устраивает. потому что вопрос был

KolemBass писал(а):какой пункт ПДД нарушил водитель Опеля?

float · Сообщение **float** » 01 сен 2016, 11:49

Torque писал(а):если он физически не может развернуться в пределах ЛЕВОЙ полосы на перекрестке с односторонним движением, это не дает ему право ездить кругом по всему перекрестку

а кто у него забрал такое право? Какой пункт пдд?

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
И давайте по этой ситуации общаться, а-то ты Torque начинешь чото придумывать. "А если фура, а если перекресток нерегулируемый, а если сзади кто-то еще поворачивает". Вот если "если", тогда и будем думать кто виноват и что делать. А сейчас другая ситуация, в которой, лично мне, понятно кто виновен.

Torque · Сообщение **Torque** » 01 сен 2016, 11:52

KolemBass,float, 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Мужики ну как вы этого не понимаете то?? Получается когда он оказался на Ленина и уже повернул под 90 градусов, он оказался в крайнем правом ряду на Ленина и с него уже начал съезжать налево на Первомайскую!

spiritus · Сообщение **spiritus** » 01 сен 2016, 11:55

Torque писал(а):KolemBass,float, 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

он это сделал.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 01 сен 2016, 11:59

Torque писал(а):Мужики ну как вы этого не понимаете то?? Получается когда он оказался на Ленина и уже повернул под 90 градусов, он оказался в крайнем правом ряду на Ленина и с него уже начал съезжать налево на Первомайскую!

Че мелочиться и разбивать один маневр на 2, давай поделим на 4, тогда он неадекватен еще и по диагонали 2 раза ехал ....

float · Сообщение **float** » 01 сен 2016, 12:02

spiritus, он пытается сказать, что опель не разворот сделал, а два поворота. Сначала на ленина, а потом еще раз с ленина обратно на первомайскую. И типа второй поворот был не по правилам, потому что не с крайней левой полосы выполнялся. Но мне кажется это бред так заменять разворот на два поворота. Разворот это отдельный маневр, который в чем-то делается по своим правилам. Не даром у нас есть отдельно знаки - запрет поворота налево и запрет разворота.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 01 сен 2016, 12:08

Torque писал(а):...какого черта на пешеходнике остановился?? В правилах написано, при заторе на перекрестке, нех на него въезжать , а тут именно оно и получается, стоит две машины на поворот, стой и жди за стоп линией.

О каком заторе ты говоришь? Вся Первомайская ехала. А на поворот, бывает, и 5 машин стоят, и все за стоп-линией, и никакого нарушения в этом нет.

Torque · Сообщение **Torque** » 01 сен 2016, 12:16

Ребят, а вы че все водилу опеля выгораживаете? То есть то что моц ехал на свой зеленый мало кого волнует, А опель на свой уже красный ездил кругами по перекрестку ни кого не смущает? Че ж тогда водила опеля не предоставляет запись с регика? Хрен я поверю что он на лобовом для красоты у него висел и по случайному стечению обстоятельств именно в момент ДТП не записывал.

KolemBass · Сообщение **KolemBass** » 01 сен 2016, 12:25

Torque,
Прям кругами? :-D

че за манера передергивать и утрировать...

spiritus · Сообщение **spiritus** » 01 сен 2016, 12:26

Torque писал(а):Ребят, а вы че все водилу опеля выгораживаете? То есть то что моц ехал на свой зеленый мало кого волнует, А опель на свой уже красный ездил кругами по перекрестку ни кого не смущает?

И где вас таких ДБ берут? Специнкубатор какой то что ли? Есть умная книжка, Правила Дорожного Движения называется. Почитай на досуге.

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 01 сен 2016, 12:26

Torque, опель ничего не нарушил, ему не дали завершить маневр. То, что этот перекресток не лучшее место для такого маневра, к делу не относится.

Torque · Сообщение **Torque** » 01 сен 2016, 12:39

spiritus, вот из за таких ДБ как ты, потом дтп в которых люди калечатся, а вы кричите потом я ведь ни чего не нарушил! И вы зае**бли уже приплетать свое дать завершить маневр! Завершить маневр и заехать на перекресток под желтый, а потом еще карячится на нем с разворотом это не завершить маневр, а нагло пытаться выглядеть умнее всех и мне всех нужнее, а остальные постоят, и вы мне так и не ответили, чтобы было если бы за этим долбоящером на опеле проскакивал кто то еще, кто бы был виноват тогда?? ведь опель же ни чего не нарушал?
Вот что я имею ввиду

И если ваш опель прав, почему он не дает запись с регистратора?

KolemBass · Сообщение **KolemBass** » 01 сен 2016, 12:52

Torque писал(а):Завершить маневр и заехать на перекресток под желтый,

Есть нюанс - на перекресток-то он на зеленый выехал...

Torque писал(а):И если ваш опель прав, почему он не дает запись с регистратора?

Дубль три - регистратор не работал в этот момент. Сколько еще раз надо написать эту фразу?

Torque · Сообщение **Torque** » 01 сен 2016, 12:58

KolemBass, вероятнее всего регистратор не работал, так заезжал он не на зеленый. Запись можно было у альфабанка запросить, но это уже заботы мотоциклиста.

Mersedes · Сообщение **Mersedes** » 01 сен 2016, 13:13

Torque писал(а):Ребят, а вы че все водилу опеля выгораживаете? То есть то что моц ехал на свой зеленый мало кого волнует, А опель на свой уже красный ездил кругами по перекрестку ни кого не смущает? Че ж тогда водила опеля не предоставляет запись с регика? Хрен я поверю что он на лобовом для красоты у него висел и по случайному стечению обстоятельств именно в момент ДТП не записывал.

То есть ситуация по вашему ясная. Стоишь значит перед перекрестком ждешь зеленый. и можно как зеленый загорится - сразу ехать - пофиг есть на перекрестке препятствие в виде авто или нету. Препятствие бьем - обвиняем водилу препятствия ибо он там не должен был находится? Что за логика такая? Из разряда: утром встал, придумал правила ПДД , сел за руль?

Torque · Сообщение **Torque** » 01 сен 2016, 13:23

Mersedes, когда мот стартовал, препятствия не было, скорее всего мот просто офигел когда вроде уже повернувший опель, который вроде как должен поехать прямо по ленина, повернул поперек траектории мота, и как участники движения должны понять когда же он закончит этот маневр? а если опель передумал и решил обратно развернуться уже в сторону вокзала, согласно ПДД он ни чего не нарушает. Как я писал в первом своем посте, должна быть логика какая то во время управления авто, чтобы всем кругом было понятно, что ты собрался делать.

pashkin · Сообщение **pashkin** » 01 сен 2016, 13:28

Torque, по видео, к сожалению, видно, что Опель заехал он за стоп линию на разрешающий сигнал светофора ... ЗЫ Манёвры Опеля не приветствую, но он ничего не нарушил, потому сам бы повернул бы на его месте налево, така как места там для разворота маловато :down:

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Torque писал(а):Mersedes, когда мот стартовал, препятствия не было, скорее всего мот просто офигел когда вроде уже повернувший опель, который вроде как должен поехать прямо по ленина, повернул поперек траектории мота, и как участники движения должны понять когда же он закончит этот маневр? а если опель передумал и решил обратно развернуться уже в сторону вокзала, согласно ПДД он ни чего не нарушает. Как я писал в первом своем посте, должна быть логика какая то во время управления авто, чтобы всем кругом было понятно, что ты собрался делать.

как небыло если Опеь стоял на пешеходнике в то время, точнее его уже даже проехал и совершал манёвр :eek:

, ПДД почитайте - где про границы перекрёстка написано

Torque · Сообщение **Torque** » 01 сен 2016, 13:34

Ладно все, опель красавчик, все правильно сделал.

pashkin · Сообщение **pashkin** » 01 сен 2016, 13:37

Как максимум Опелю выпишут штраф за выезд за стоп-линию, так как перекрёсток был занят поворачивальщиками раз он стоял на пешеходнике :oops:

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Torque писал(а):Ладно все, опель красавчик, все правильно сделал.

да не в этом дело, говорю ж - манёвры Опеля не приветствую, это безрассудно и нагловато, тем более сам мотоциклист и пострадавшего знаю, и выгораживал бы его до последнего, но шансов нет ... просто так вышло ... :oops:

Сообщение **Majesti©** » 01 сен 2016, 14:02

Torque, я тебя поддержу. Всё правильно пишешь. Просто из соображений логики и правил "ДДД" я бы никогда не стал совершать разворот на этом перекрестке.
Это же почти самоубийство. В смысле, что водитель должен понимать при такое маневре, что шанс попасть в ДТП он увеличивает такими действиями в сотни раз.
Но по ПДД всё законно и Опель не в чем не виноват.
Так что мото останется виновным. Тем более без ОСАГО.

Но в целом, хорошо, что ты всё это написал в теме. С той точки зрения, чтобы другие почитали и поняли, насколько опасно совершать подобные развороты в центре на таких перекрестках. Действительно, лучше уж проехать прямо и развернуться на Герцена около Администрации или за цирком. (ИМХО!)
А еще лучше планировать свой маршрут так, чтобы не приходилось разворачиваться в таком месте )

p.s. Вспомнил, что была тема, где обсуждали похожее действие: разворот на ул. Мельникайте, 2 недалеко от ул. Дружбы. Там где раньше обычно КРИС-П стояла и выезд ассенизаторских автомобилей. Я бы там никогда не рискнул совершить разворот через пунктирную линию. Но кто-то рискнул и потом искал свидетелей ДТП.

Выбор ваш: рисковать и совершать разворот в таких местах или крутануться дальше и развернуться более безопасно.
Каждый выбирает свой вариант.

WolfStein · Сообщение **WolfStein** » 01 сен 2016, 14:11

Третья страница подходит к концу, а никто ничего кроме ZX45 не видел)
Для разрядки обстановки:
Сегодня наблюдал как молодая мадам на новёхонькой иномарке(не обратил внимание на марку, смотрел на мадам)))) делала разворот со стороны ЖД вокзала в сторону ЖД вокзала же на перекрёстке Герцена/Превомайская. В ДВА ЗАХОДА :lol2:

Не вписалась чутка - назад, потом вперёд и лицо такое сосредоточенное-сосредоточенное :lol2:

Shell72 · Сообщение **Shell72** » 01 сен 2016, 14:25

Я, конечно, не такой ас вождения, как некоторые :eek:

И, когда мне надо развернуться на Первомайской-Герцена, как упомянутой выше мадам, я банально поворачиваю на Герцена налево, заезжаю налево в первый же двор, из двора выезжаю направо на Герцена и направо же поворачиваю на Первомайскую. Не так быстро и эффектно, как разворачиваться на упомянутом перекрестке, зато безопасно :lol2:

spiritus · Сообщение **spiritus** » 01 сен 2016, 14:43

Что-то много тем стало появляться типа, еду я такой белый и пушистый, никого не трогаю. Тут бац, дтп. Второй участник хочет отмазаться. Поможите чем можите. А по видео обратная картина вырисовывается. Накосячил - отвечай. Нет мы сразу в кусты.

Torque · Сообщение **Torque** » 01 сен 2016, 14:48

spiritus,

Скрытый текст: