ДТП на Лесобазе: стала виновницей. Второй участник ДТП бывший сотрудник органов (ВИДЕО)

Сообщение **Majesti©** » 30 янв 2019, 17:40

Мне написали в личные сообщение и попросили помощи общественности или автоюристов. Требуется резонанс общественности.
В ноябре 2018 года на кар72 выкладывали такое видео аварии в районе Лесобазы, смотреть с 00:30:

Водитель Рено 68 лет. На месте ДТП и на разборах говорил, что 35 лет отработал в органах, и на все вопросы в суде отвечал "Так точно", "Есть" и т.п.

Изначально виновным признали водителя Рено, который совершал перестроение/поворот с первого ряда.
Но после разборов виновным сделали водительницу Ниссана! 8-O

Кто может помочь репостом или каким-то другим образом, то будет хорошо.

Махх, RевизоR, что скажете?

5 февраля 2019 года:

Majesti© писал(а):Ну что, вот схема и объяснения водителя Рено и его видение ситуации, выделено красным:

Я даже процитирую то, что написал 68-летний пенсионер на Рено и его объяснение:
"При подъезде к перекрестку показалось, что с правой стороны дороги по пешеходному переходу переходит дорогу пешеход. Двигаясь средним рядом при 3-х полосном движении стал притормаживать и автомобиль немного занесло в колее. Почувствовал удар сзади в левую сторону автомобиля. После удара оказался в крайней левой полосе, так как за по средней полосе двигался автомобиль Ниссан, который не соблюдал скоростной режим и дистанцию. Виновным в ДТП считаю второго участника."

Ваши мнения, господа?

Игорь17

мутная история )))
кое как разобрал что в постановлении написано:

постановление
....
рассмотрев обстоятельства совершения административного правонарушения установил, что гражданин Виктор Иванович...
идет описание ситуации, что он такого то числа управляя таким то авто не выдержал боковой интервал, бла-бла-бла.
По протоколу 72ВВ 061599 от 26.11.2018 в связи с отсутствием состава административного правонарушения.
На основании вышеизложенного ...
В отношении Виктора Ивановича на основании п.2. ч.1.ст. 24.5 коап рф прекратить производство по делу.

жирным выделил железную логику инспектора.

Mkoljan, про протокол написано в постановлении.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Интересно было бы услышать мнение тех кто не так давно доказывал, что нарушать можно, за это будет штраф, а вина в дтп будет на другом водителе :))

проще говоря, если на самом деле рено перестраивается и не уступает ниссану, нарушил 8.4. получил предупреждение, он просто нарушил пдд, а вот действия ниссана как раз таки привели в дтп, и именно он виновен в дтп )))
срач устраивать не стоит, это просто повод еще раз задуматься над тем чьи действия приводят к дтп, того кто соблюдает пдд или того кто нарушает пдд.

mveliz · Сообщение **mveliz** » 31 янв 2019, 14:52

а я один вижу что обезъяна на нисаане только благодаря столбу не собрала встречку ?? 8-O

Сообщение **Majesti©** » 31 янв 2019, 16:09

1. Вот так голосует общественность:

2. Специально открыл снимок со спутника, указал знаки движения по полосам и нарисовал траектории, по которым хотели проехать автомобили, если бы не было ДТП:
- Ниссан хотел проехать вторым (средним) рядом ПРЯМО на зеленый сигнал светофора
- Рено перестроился из первого (правого) через СПЛОШНУЮ в 3-й ряд. (Ок, пускай даже перестроился из второго ряда в 3-й ряд, но через сплошную)

Я не понимаю, как тут может быть вина Ниссана. :???:

Vincent · Сообщение **Vincent** » 31 янв 2019, 16:27

посмотрел еще раз видео на 0:29-0:32 уже видно рено, и он скорее едет в среднем ряду, чем в крайнем правом (его бы тогда не было бы видно из-за ниссана), ну а далее происходит что то непонятное... видно что рено двигается со скоростью намного меньше чем ниссн, т.к. ниссан его быстро догоняет. Потом ниссн резко тормозит. Почему? потому что рено тормозит или пытается перестроится налево (куда налево не понятно, в газель чтоли?)
Факт: 1. ниссан летел как ужаленный (даже регик за ним не поспевал). 2. Ниссан сбил столб.
Надо было не крутить руль ниссану, бить как есть, тогда вопросов было бы меньше наверно..

jetfer · Сообщение **jetfer** » 31 янв 2019, 16:46

Majesti© писал(а):- Рено перестроился из первого (правого) через СПЛОШНУЮ в 3-й ряд.

На видео этого не видно.

Majesti© писал(а):(Ок, пускай даже перестроился из второго ряда в 3-й ряд, но через сплошную)

Водитель Ниссана сделал то же самое.

infern0 · Сообщение **infern0** » 31 янв 2019, 17:16

jetfer писал(а):п.8.4 ПДД? Если исходить из того, что попутно движущийся водитель Рено ехал в том же ряду что и водитель Ниссана, то водитель Рено до момента перестроения ничем не обязан. В момент перестроения водителем Рено в третий ряд, водитель Ниссана также начал перестроение в третий ряд и изменил траекторию движения, и должен был уступить при одновременном перестроении благодаря п.8.4 ПДД., но не сделал этого и допустил столкновение.

п.8.5? Этот пункт не подходит, потому что из третьего ряда водитель Рено имеет право ехать прямо. О том что он хотел развернуться/повернуть налево в этом месте мы лишь можем предполагать.

Формально ситуация не в пользу водителя Ниссана.

дай бог тебе встретить свой столб в чистом поле и не унести с собой на тот свет еще хоть когото
и не дай бог встретить тебя на дороге хоть когда нибудь

Отправлено спустя 10 минут 58 секунд:
Majesti©, возможно водитель рено проморгал знаки а разметку итак не видно зимой и вместе с расширением дороги начал смещаться вправо
там такие частенько попадаются когда машин на дороге мало а потом прут прямо и создают опасные ситуации ведь за перекрестком всего 2 полосы
непонятно только зачем он перед самым перекрестком поехал резко влево
и кстати штраф ему должен был с камер придти, перекресток весь ими обвешан

jetfer · Сообщение **jetfer** » 31 янв 2019, 17:31

infern0 писал(а):
jetfer писал(а):п.8.4 ПДД? Если исходить из того, что попутно движущийся водитель Рено ехал в том же ряду что и водитель Ниссана, то водитель Рено до момента перестроения ничем не обязан. В момент перестроения водителем Рено в третий ряд, водитель Ниссана также начал перестроение в третий ряд и изменил траекторию движения, и должен был уступить при одновременном перестроении благодаря п.8.4 ПДД., но не сделал этого и допустил столкновение.

п.8.5? Этот пункт не подходит, потому что из третьего ряда водитель Рено имеет право ехать прямо. О том что он хотел развернуться/повернуть налево в этом месте мы лишь можем предполагать.

Формально ситуация не в пользу водителя Ниссана.

дай бог тебе встретить свой столб в чистом поле и не унести с собой на тот свет еще хоть когото
и не дай бог встретить тебя на дороге хоть когда нибудь

Это вместо разумных аргументов? :pipec:

RевизоR

Очень странно конечно, что доблестные сотрудники ГосАвтоИнстпекции не узрели состав по части 1 статьи 12.15 КоАП РФ за нарушение пункта 9.10 ПДД... Хотя при чем тут боковой интервал? На мой взгляд тут пункт 8.4 нарушен водителем Рено (в сумме с 1.3, 1.5, 8.1).
Постановление ГИБДД, в данном случае не говорит о виновности (не виновности), тут просто не выписан штраф...
Вину в ДТП может определить только суд, поэтому водителю Ниссан предлагаю обратиться в страховую компанию (если нет вреда здоровья - то в свою), и после получения выплаты в размере 50% от суммы ущерба обратиться в суд для установления вины и взыскания полной стоимости восстановительного ремонта (если таковой возможен).

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 31 янв 2019, 18:34

infern0 писал(а):штраф ему должен был с камер придти, перекресток весь ими обвешан

Интересно, водителю Ниссана реально получить нужное видео с этих камер, или оно уже стёрто?

switch · Сообщение **switch** » 31 янв 2019, 18:39

Majesti© писал(а): Ок, пускай даже перестроился из второго ряда в 3-й ряд, но через сплошную

т.е., Рено ехал впереди Ниссана в том же ряду? Пока Рено не начал перестраиваться влево, Ниссан тоже не перестраивался. Значит, левый ряд был свободен. Кому должен был уступать Рено?

fantamass · Сообщение **fantamass** » 31 янв 2019, 19:23

RевизоR писал(а): На мой взгляд тут пункт 8.4 нарушен водителем Рено (в сумме с 1.3, 1.5, 8.1).

перестроением что именно считаете ? Изменение положения авто в пределах размеченной полосы ?

infern0 · Сообщение **infern0** » 31 янв 2019, 19:27

Saa_72 писал(а):
infern0 писал(а):штраф ему должен был с камер придти, перекресток весь ими обвешан

Интересно, водителю Ниссана реально получить нужное видео с этих камер, или оно уже стёрто?

вообще без понятия как они работают но думаю что видео не пишут а только фотографируют в момент нарушения

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 31 янв 2019, 20:02

fantamass писал(а):авто в пределах размеченной полосы

Как-то криво ты выполнил разметку полос на своём рисунке.
В результате правый ряд в районе светофора оказался в 2 раза уже средего и в 1,5 раза уже левого.
Подгоняешь "доказательства" под удобный для тебя ответ?

cfyz · Сообщение **cfyz** » 31 янв 2019, 20:15

fantamass писал(а):Изменение положения авто в пределах размеченной полосы

если в полосу вмещаются 2 ряда, то - да

mveliz · Сообщение **mveliz** » 31 янв 2019, 20:18

раз 50 посмотрел ..рено ехал в одной полосе с ниссаном и впереди его ...просто широковатая полоса ужо отвык после алебашки
ну нет вины у рено в столкновении

korney · Сообщение **korney** » 31 янв 2019, 20:30

mveliz писал(а):раз 50 посмотрел ..рено ехал в одной полосе с ниссаном и впереди его ...просто широковатая полоса ужо отвык после алебашки
ну нет вины у рено в столкновении

на 29 секунде видно рено. с учетом расстояния и того, что часть левой полосы в снегу(от этого асфальта видимого меньше) у рено слева нифига не одна полоса. мое имхо - рено поехал с первого ряда в третий

Exiv · Сообщение **Exiv** » 31 янв 2019, 20:31

При первом просмотре в динамике кажется виноватым Рено. Но если смотреть внимательней, то Рено нигде не видно в первом ряду. Ряд широкий и Ниссан едет в левом краю второго ряда, а Рено в правом краю того же ряда. Спохватившись, Рено слишком поздно начинает перестраиваться в третий ряд для поворота/разворота (поворотник виден заранее). Ниссан прекрасно видит Рено, но думает что Рено поедет прямо, и что как только грузовичок останется позади, можно будет вернуться в левый ряд и обогнать его, поэтому ещё поддаёт газку, но вдруг Рено включает поворотник, тормозит и едет влево. Реагировать поздно, в панике Ниссан тоже едет влево, вместо того чтобы попытаться объехать справа. Я так вижу

cfyz · Сообщение **cfyz** » 31 янв 2019, 20:32

Exiv писал(а):Ниссан едет в левом краю второго ряда, а Рено в правом краю того же ряда

это ПОЛОСА, а в ней 2 ряда, рено - виноват

fantamass · Сообщение **fantamass** » 31 янв 2019, 20:54

Saa_72 писал(а):
fantamass писал(а):Подгоняешь "доказательства" под удобный для тебя ответ?

зачем мне это нужно ? абсолютно не заинтересованное лицо в этом деле . Пересмотри видео внимательно , разметку прекрасно видно ..даже прерывистую.

mveliz · Сообщение **mveliz** » 31 янв 2019, 20:58

cfyz писал(а):это ПОЛОСА, а в ней 2 ряда

это как?--новый юридический термин? :lol2:

cfyz · Сообщение **cfyz** » 31 янв 2019, 21:06

mveliz, читай правила :pipec:

полоса - определяется разметкой, а ряд - расположением а/м

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
т е в полосе запросто может быть два ряда(если позволяет ширина)

fantamass · Сообщение **fantamass** » 31 янв 2019, 21:14

cfyz писал(а):если в полосу вмещаются 2 ряда, то - да

допустим...а если два авто явно не входят с необходимым боковым интервалом ?

mveliz · Сообщение **mveliz** » 31 янв 2019, 21:18

cfyz писал(а):mveliz, читай правила

Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Понятие "ряд" в ПДД не определено!

switch · Сообщение **switch** » 31 янв 2019, 21:20

mveliz, +1! В дискуссиях на форуме просто проще писать "ряд" вместо "полоса".

cfyz · Сообщение **cfyz** » 31 янв 2019, 21:25

mveliz писал(а):достаточную для движения автомобилей в один ряд

это минимум, а если входят два?(как пример - мотоциклы)
понятия нет, а правила есть
если не входят - то одна полоса и один ряд
в данном случае рено скорее всего ехал по разделительной разметке и смещался влево

switch писал(а):В дискуссиях на форуме просто проще писать "ряд" вместо "полоса".

это еще почему :???:

mveliz · Сообщение **mveliz** » 31 янв 2019, 21:29

cfyz писал(а):в данном случае рено скорее всего ехал по разделительной разметке и смещался влево

видно что ехал он в своей полосе ...там полоса направо прям сильно уходит вправо ..и его там не было ...значит ехал в своей полосе ...и виноват ниссан ..

cfyz · Сообщение **cfyz** » 31 янв 2019, 21:31

mveliz, на истину в данном дтп не претендую(т к не видно толком), но про ряды и полосы - я прав

mveliz · Сообщение **mveliz** » 31 янв 2019, 21:33

cfyz писал(а):mveliz, на истину в данном дтп не претендую(т к не видно толком), но про ряды и полосы - я прав

нет не прав
"На дороге имеется по одной полосе движения в каждом направлении. При нанесении линий разметки, определяющих границы полос движения, учитывается требование, что ширина полосы должна обеспечивать движение автомобилей в один
ряд. Мотоциклам без бокового прицепа, с учетом их габаритов и необходимых для безопасности движения интервалов, Правила не запрещают двигаться по полосе в два ряда."

cfyz · Сообщение **cfyz** » 31 янв 2019, 21:35

mveliz писал(а): ширина полосы должна обеспечивать движение автомобилей в один
ряд

а где запрещение двигаться в 2 ряда?

fantamass · Сообщение **fantamass** » 31 янв 2019, 21:36

cfyz писал(а):если не входят - то одна полоса и один ряд

ну так тогда к манёвру рено понятие "перестроение " не прикрутить и п 8.4 тоже ..

Кто виноват?