Боковой интервал. ДТП.

[Volodya]

AlexE019, а что из видео не понятно? Контакт произошел уже после перекрестка, т.е. форд проехал прямо, вместе с Маузером

[dino]

Ехал там сегодня..
Часть проезжей части справа, находится под неубранным снегом. Две машины не входят...
Скорее всего, Форд сначала двигался по встречке до момента, когда навстречу Ларгус попался.

Скрытый текст:

[aleksss_555]

он двигался вдоль осевой разметки разделяющей встречные потоки.
А вот Ларгус скорее всего чуть чуть но стоял на встречке

[Exiv]

Mauzer, вы двигались вдоль правого края проезжей части, как и положено в странах с правосторонним движением. Информации о сужении или конце полосы с вашей стороны небыло. Значит, минимум одна полоса есть, по которой вы и ехали. Следовательно, рассчитывать ширину и количество полос (п 9.1) должен тот, кто пытается увидеть ещё одну полосу там, где её нет. Не рассчитал - отвечай. Как-то так...

[megan]

вы двигались вдоль правого края проезжей части, как и положено в странах с правосторонним движением. ...

Чем определено именно ВДОЛЬ края ПЧ? А почему не справа от разделительной полосы?

[Exiv]

Чем определено именно ВДОЛЬ края ПЧ?

Тем, что полосы считаются справа налево

А почему не справа от разделительной полосы?

Можно и справа от разделительной, если уверены, что полос несколько и ширина позволяет, но если станет узко и возникнет конфликт с соседом, то будьте готовы уступить тому, кто справа

[megan]

Exiv,

Чем определено именно ВДОЛЬ края ПЧ?

Тем, что полосы считаются справа налево

Полосы да, справа налево, но это не говорит о том что нужно двигаться ВДОЛЬ края ПЧ!

[aleksss_555]

там правый край пч гуляет, где то шире где уже.
Вот поэтому и двигаюсь вдоль осевой разметки, по вашему в левом ряду.
И мне как бы всё равно кто там попытается обойти меня справа, либо по обочине, либо выбрав момент где по шире.
Слева от меня по встречке, пожалуйста.
Это обгон,
Даже через перекрёстки не запрещено, ведь мы двигаемся по главной

[Exiv]

Полосы да, справа налево, но это не говорит о том что нужно двигаться ВДОЛЬ края ПЧ!

Дак двигайтесь вдоль осевой, но если ширина будет уменьшаться, то "исчезать" начнут левые полосы и вам придётся уступить тем кто справа

И мне как бы всё равно кто там попытается обойти меня справа,

Водитель на видео так же думал, теперь будет ремонтироваться за свой счёт

[Jenson]

рядов 2-х нет, но камеры на 2 ряда повесили

Сегодня проезжал, третью камеру настраивали (или устанавливали), как раз над местом где было дтп, что-то явно будут делать там.

[aleksss_555]

окончательного решения с направлением в СК виновника ещё нет.
Так что прошу всех извиниться если решение будет отличное от вашего

[Mkoljan]

Mauzer,
Пиши в объяснениях:
В соответствии с ст. 15 Конституции РФ, Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Пункт 3 ст. 10 Конвенции о Дорожном движении говорит о том, что не нарушая иного рода положения пункта 1 статьи 7, пункта 6 статьи 11 и других положений противоположного характера, содержащихся в настоящей Конвенции, водитель транспортного средства должен в той мере, в какой позволяют обстоятельства, находиться ближе к краю проезжей части, соответствующему направлению движения. Однако Договаривающиеся Стороны или их территориальные подразделения могут регламентировать более конкретно правила расположения на проезжей части грузовых транспортных средств.
Согласно п. 1.4., 1.5. ПДД РФ, на дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
Таким образом, я двигался соблюдаю требования конвенции и ПДД РФ.

[megan]

но если ширина будет уменьшаться, то "исчезать" начнут левые полосы

С чего это вдруг?

Mkoljan, так же в конвенции написано, что движение в сторону есть маневр!

[Exiv]

С чего это вдруг?

С того что полосы считаются справа налево, и если в случае с двумя полосами их количество уменьшится, то те кто ехал по первой так в ней и останутся, а те кто ехал по второй, должны будут перестроиться в первую. Да и вообще здесь как раз тот случай, когда действует правило "правой руки"

[Lev72rus]

deleted

[Mkoljan]

megan, а если движение связано с изгибом дороги?

[Gan]

Народ. Давайте -ка почитаем ПДД. А именно про разметку.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1 , 5.15.2 , 5.15.7 , 5.15.8 , а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

На данном участке нанесена разметка 1.1

1.1. - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;

Она нанесена по середине проезжей части. Делит ее на 2 равных части. Значит полос четное количество. Так? так. Тогда полос или 2 или 4 (по 2 в каждом направлении)
Но если полос по 2 в каждую сторону, тогда разметка должна быть не 1.1, а 1.3 (двойная сплошная).

1.3. - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах с четырьмя и более полосами для движения в обоих направлениях, с двумя или тремя полосами - при ширине полос более 3,75 м;

Но разметка 1.1. Значит там по 1 полосе в каждом направлении.
То, что ехали в 2 ряда по 1 полосе-не канает. В 2 ряда по 1 полосе могут ездить только мотоциклы.

[Exiv]

Gan, зима на дворе, какая разметка)

[megan]

В 2 ряда по 1 полосе могут ездить только мотоциклы.

почему это вдруг????

megan, а если движение связано с изгибом дороги?

изгиб дороги это не движение в сторону, это движение вдоль дорог!

[Gan]

Gan, зима на дворе, какая разметка)

Обыкновенная. Разметка 1.1

Скрытый текст:

почему это вдруг????

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

Разметкой проезжая часть разделена на 2 полосы (по одной в каждом направлении)
1 полоса-1 ряд.
ну и специально пришлось прорешать целый раздел и ответить неправильно, чтобы найти эту картинку и появился комментарий.

Скрытый текст:

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Вдогонку
[youtube]https://youtu.be/4aNG09nQud4?t=246[/youtube]

[Exiv]

Gan, полоса может позволить ехать и в два ряда и никакого нарушения при этом не будет. Почему мотоциклами можно, а легковым вдруг нет? Здесь как раз тот случай, что до перекрёстка в два ряда ехать по полосе получается, а после нет. Поэтому кто справа тот и прав

[megan]

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

если машины могут двигаться там в два рада, то в один тем более достаточно, где тут запрет двигаться в два ряда?

[Gan]

[Exiv]

Gan, красивый мультик . Ну а если по делу, то какой пункт ПДД нарушат водители, движущиеся по полосе в два ряда?

[Jenson]

Gan, красивый мультик . Ну а если по делу, то какой пункт ПДД нарушат водители, движущиеся по полосе в два ряда?

В мультике ответа нет, там лишь говорится о том, что автомобили могут двигаться в два ряда соблюдая безопасный интервал (боковой)и дистанцию, получается что кто-то всегда не соблюдает этот интервал или дистанцию и в итоге притираются, а кто это, должно быть всем очевидно. По факту оба не правы, нахрена ехать так близко, когда бокового интервала по сути уже не чувствуешь даже! Авто справа штраф за то что не остановился сразу как почувствовал отсутствие интервала между авто, а левому тот-же штраф и по еплу пару раз, просто так.

[megan]

в итоге притираются, а кто это, должно быть всем очевидно

сейчас вопрос был не кто виноват, а почему нельзя двигаться в два ряда, как утверждал:

1 полоса-1 ряд.

кто виноват определяется в каждом конкретном случае, а не априори виноват тот кто слева (помеха справа для которого), потому что может и правый крутануть рулём, может правый ехать немного по обочине, да ещё куча всяких может!
даже в ДТП Mauzerа, по видео и по предоставленной схеме может быть его вина, т.к. по этим данным он двигался по обочине...

[NikDim]

На панорамах этого перекрестка даже стоп-кадры с выездом за сплошную.

[aleksss_555]

ну вот. Виновник дтп установлен.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

потому что не соблюдается безопасный боковой интервал.
И в данном случае, движение по обочине запрещено.

[megan]

движение по обочине запрещено.

сильно искать времени нет, но смысл ясен:

В решении подчеркивается, что езда по обочине является нарушением, поэтому в случае ДТП всегда виноват будет тот водитель, который двигался по краю проезжей части.

https://www.drive2.ru/b/2873124/

[Exiv]

Всё пытаетесь притянуть за уши себе оправдание? Какое отношение обочечники имеют к этому месту? Здесь нет обочечников. А если кто-то кого-то пытается выдавить на обочину, то это совсем другая история. Да и обочины то здесь нет как таковой и всё что до снежного бруствера - есть полоса движения