ДТП при обгоне на перекрестке (видео) Кто виноват?Кто прав?

[Lenusik82]

ДТП 20.10.2012
Помогите разобраться с ситуацией. Поворачивая налево с ул.Чернышевского на ул.Железнодорожную в меня въехал джип, который как оказалось обгонял меня слева. В ГАИ выписали на него предварительный протокол с нарушением п 11.2 ПДД, но отправили к начальнику ГАИ для вынесения окончательного решения.И в итоге признали меня виноватой, мол не убедилась в безопасности маневра....п 8.1 ПДД .Есть видео с его регистратора, авария произошла на 2 мин 45 сек

[craf]

а всётаки сходи к юристу, будет правильнее чем здесь всё обсуждать.

[DeNToN]

monk-2005, Если по 2 полосы в каждую сторону, то там априори двойная сплошная и обгон на таких дорогах запрещен. Хотя меня когда я начал учиться на первом же занятии в городе именно так цчть и не сбили, я стоял с левым поворотом чтобы развернуться, только отпустил тормоз, и инструктор успел затормозить. с тех пор я всегда смотрю по зеркалам, и при левом и при правом повороте, ( вноябрьск еесть такое место, что можно по парковке обогнать машины справа.

[Lenusik82]

Димасик, ты всегда смотришь в зеркало, когда поворачиваешь налево с крайнего левого ряда?

Не всегда, но поглядываю. И когда тормозить резко собираюсь, то назад сначала гляну, догонит меня кто или нет Короче головой приходится вертеть и думать за некоторых.
Хотя как и любой водитель допускаю ошибки, иногда не замечу кого нить, иногда манёвр корректно не рассчитаю, короче накладки как и у всех бывают, но пока проносит

меня тоже проносило....стараюсь всегда смотреть в зеркала-несколько раз зад у машины уберегла при торможении, на левом повороте при въезде во двор несколько раз такая же ситуация была-всегда все просчитывала....не знаю как тут такое получилось......я часто езжу с детками, поэтому приходится быть втройне внимательной!!!!

[Maxx]

4. Убедиться, что тебя никто не обгоняет

monk-2005, каким пунктом ПДД это требование обозначено?

[votarasov]

Обоюдка всегда хуже всего! Намного лучше, если есть виновный! Даже, если вы себя виноватым не считаете - надо сделать все, чтобы им стать, если вина другого участника ДТП не доказуема. В этом случае один из вас получит хотя бы страховку по ОСАГО, соответственно ремонт обойдется дешевле, а если человек адекватен - то можно (при условии 100% обоюдки) договориться и разделить сумму компенсации на двоих, тем самым минимизируя собственные потери!

[Димасик]

Lenusik82, в этот раз видать не доглядела, такае тоже бывает

[DeNToN]

Maxx, уже правилами жизни.
votarasov, с хера ли мне с кем то договариваться. Тут нужно четко. виновен ты, виновен второй участники или оба. А то может еще договориться со вторым участником, чтобы он тебе оплатил повышающий коэффициент по ОСАГО на след год.

[monk-2005]

Maxx, ну ты-то же вроде ПДД знаешь, "Убедиться в безопасности маневра" ... разве не??? .... я думаю этой фразой все сказано ....

[mashka]

Обоюдка всегда хуже всего! Намного лучше, если есть виновный! Даже, если вы себя виноватым не считаете - надо сделать все, чтобы им стать, если вина другого участника ДТП не доказуема. В этом случае один из вас получит хотя бы страховку по ОСАГО, соответственно ремонт обойдется дешевле, а если человек адекватен - то можно (при условии 100% обоюдки) договориться и разделить сумму компенсации на двоих, тем самым минимизируя собственные потери!

а потом ищи его
если оба виноваты, пусть и будет обоюдка

[Maxx]

monk-2005, тут видишь какая история....

8.1. ........ При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

в данном случае немножко конфликтует с

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что ............. в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Как быть?

[votarasov]

DeNToN, Лишнее подтверждение, что договориться можно только с адекватным человеком. Речь об обоюдке. Будет у вас ремонта на 100 000 руб. - остановит вас повышение коэффициента по ОСАГО на 1000 руб.? Нет проблем - чините все за свой счет - ваше право! На мой взгляд важно не то, что человек попадает в сложные ситуации, а важно то, как он с ними справляется!

[monk-2005]

Maxx, я же писал кто первый начал маневр - тот и прав .... по видео видно, что начал первый маневр тот кто пошел на обгон, но если экспертиза докажет, что качество видео просто плохое и поворотник не видно, будет обоюдка ... т.к. неясно будет кто первый начал маневр, темболее что девушка дала ждипу в бок а не он ей .... поэтому хоть ты тресни ... её правоту не доказать ...

[Maxx]

я же писал кто первый начал маневр - тот и прав ....

monk-2005, позволю себе не согласиться.... Девушка не должна была пропускать жипа.. Это явно черным по-русски написано в ПДД в виде перечня участников дорожного движения, которым необходимо уступить... Про обгоняющих там ни слова...

[ЖИРИК]

позволю себе не согласиться.... Девушка не должна была пропускать жипа.. Это явно черным по-русски написано в ПДД в виде перечня участников дорожного движения, которым необходимо уступить... Про обгоняющих там ни слова...

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

[Maxx]

ЖИРИК, это здорово, но в случае, если бы обгон был разрешен... Жип не имел права обгонять...

[monk-2005]

Maxx, по какому пункту ПДД ему там запрещено обгонять? ...

[ЖИРИК]

ЖИРИК, это здорово, но в случае, если бы обгон был разрешен... Жип не имел права обгонять...

ну с такой формулировкой соглашусь, ибо знаков приоритета там, как ни странно, нет

[monk-2005]

ЖИРИК, Maxx, в схеме ДТП как не странно скорее всего указана главная дорога, в момент ДТП никто не зафотографировал знаки, по запросу из суда - дорожники ответят, что главная дорога ... ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ФИЛИСОФИЯ НЕ ИМЕЮЩАЯ ОТНОШЕНИЕ к выяснению кто прав - кто виноват ...

А доказательство ВИДЕО, где видно знаки, вы сами хотите отстранить от дела за отвратительное качество

P.S. Если прибощать дело, то у нее не включен поворотник и можно пободаться за главную, хотя спорно, если же отстранить ... тоже не в её пользу ....

[votarasov]

Что касается сути дела - стоит ознакомиться с решением суда по подобному случаю http://actoscope.com/pfo/tatarstan/zele ... 2-4650684/ , а это уже прецедент, на видео видно, что левый поворотник - мигал.

[Maxx]

Maxx, по какому пункту ПДД ему там запрещено обгонять? ...

monk-2005, помимо указанного ранее отсутствия знака приоритета, ПДД четко различают понятия начало обгона и непосредственно сам обгон, а потому существуют п. 11.1, который утверждает когда не надо начинать обгон, и 11.2, который утверждает, когда обгон не надо выполнять...

Надеюсь, не нужно объяснять, что не стоит выполнять означает так же прекратить обгон, даже если ты его уже начал... Перечень условий, при которых необходимо прекратить обгон, даже если ты его начал, указан в п. 11.2. Включение указателя поворота идущим впереди авто так же прописано в 11.2.

Это согласуется с тем, что при повороте налево водителю не указано пропускать ТС попутного направления...

[monk-2005]

Maxx, можешь сделать доброе дело .... идти в суд в качестве юриста девушки .... и попробовать там все это доказать .... но подобных дел ток на этом форуме я 3-шт помню и результат один ....

[Basilio]

ИМХО вина совершавшего обгон практически вся, автору можно вменить только может небольшой стаж - просто не предусмотрела, но такой случай может произойти с водителем любого стажа ...
Maxx все обосновал ...
Как и сказали некоторые, качество видео не позволяет определить, когда был включен указатель поворота (необходим оригинал видео) ...
На видео прослеживается все таки сплошная перед перекрестком, необходимо было закончить обгон!!!
Улица Железнодорожников является односторонней, там нет знаков уступи дорогу, соответственно увидеть их никак нельзя, и знак главная дорога отсутствует, вина "дорожников" ...
Соответственно не понятно, равнозначный перекресток или нет (по факту)!

ЖИРИК, Maxx, в схеме ДТП как не странно скорее всего указана главная дорога, в момент ДТП никто не зафотографировал знаки, по запросу из суда - дорожники ответят, что главная дорога ... ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ФИЛИСОФИЯ НЕ ИМЕЮЩАЯ ОТНОШЕНИЕ к выяснению кто прав - кто виноват ...

А доказательство ВИДЕО, где видно знаки, вы сами хотите отстранить от дела за отвратительное качество

P.S. Если прибощать дело, то у нее не включен поворотник и можно пободаться за главную, хотя спорно, если же отстранить ... тоже не в её пользу ....

Я уверен, что кроме знаков на схеме, будет и разметка, запрещающая обгон, что еще более усугубит вину обгонявшего, ПОЭТОМУ СХЕМУ ДЛЯ СУДА НЕОБХОДИМО ПОЛУЧИТЬ ЗАРАНЕЕ!!! если есть желание идти до конца ...

[Mkoljan]

Проезжал там сегодня - разметку плохо - но видно.

[norb21]

Вообще обгон на перекрестке, по второстепенное дороге, это лишение прав от 4 до 6 месяцев. На 2 минуте 47 секунде, в паузе видно, что главная дорога слева направо, какая может быть обоюдка при совершении грубого нарушения ПДД.

[dino]

Нет там разметки...

[Majesti©]

Мне кажется или здесь похожее ДТП обсуждалось:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... pic&t=7420
?

[Basilio]

dino, судя по данным яндекса, разметка там была:
http://maps.yandex.ru/?ll=65.517406%2C5 ... 4752193455
А если схемы организации движения не меняли (а я уверен не меняли), то на схеме она будет, и обгон там запрещен!
А то что по факту ее плохо или совсем не видно, то это не вина автора ...

[Maxx]

Basilio, на схеме рисуется факт... И если ее там не было (или плохо различима), значит ее не будет.. Другой вопрос, что инспектор может заняться самодеятельностью, а значит и знак может появиться, и разметка.. А если это еще скреплено подписями, то на фотографии никто смотреть не будет...

[Basilio]

Maxx, все может быть и каждая неточность в конкретном деле играет свою роль, смотря как ей воспользоваться ...
dino, Я не про схему ДТП писал, а про схему организации движения ...

[votarasov]

По факту на этом перекрестке нет знака "Главная дорога", соответственно обгонявший нарушил помимо остального п. 11.4 ПДД. Думаю можно обращаться в суд - дело не сложное.