Автобус чуть не сбил девочку на самокате, хотя она спешилась перед переходом. 😱

[Majesti©]

Прислали:

Автобус чуть не сбил девочку на самокате, хотя она спешилась перед переходом. 😱
А девочка - молодец! Успела среагировать и правильно переходила дорогу!
А еще она даже из-за угла выглядывала, чтобы не дай бог там на тротуаре не было дикого электросамокатчика или велосипедиста!
Респект её родителям! 👏
Вот таким должен был образцовый самокатчик!
А к автобуснику есть вопросы...
Перекресток Интернациональной и 9 января.

Update: единственный нюанс: сначала при переходе дороги надо смотреть налево, а потом направо!
https://vk.com/video-1031031_456241338

[Змейка]

Маленьких людей вообще мало кто видит и ни во что не ставит

[megan]

и правильно переходила дорогу!

где она правильно переходила? То, что спешилась молодец! А то, что ступая на пешеходник смотрин не налево, а направо не молодец! Ладно водятел на автобусе её заметил

[Gismo2ka]

Никого не оправдываю, но девочка довольно резко решила перейти дорогу. Хотя надо посмотреть, оценить ситуацию, что скажешь, ребенок. И как должен был поступить в этой ситуации водитель. Тормозить экстренно, а как с пассажирами. Думаю даже при экстренном торможении он бы ее зацепил. Хорошо что так обошлось.

[МТОМО]

И как должен был поступить в этой ситуации водитель. Тормозить экстренно, а как с пассажирами. Думаю даже при экстренном торможении он бы ее зацепил.

Во-первых, подъезжая к ПП, особенно к такому, где тротуар закрывает здание, снизить скорость до такой, чтобы при торможении не кидать своих пассажиров на пол.
Во-вторых, когда девочка начала переход дороги, до автобуса было метров 12 минимум и водитель обязан был снижать скорость, чего он не сделал, понадеявшись, что девочка испугается автобуса и приостановит переход дороги не доходя до ПЧ.
По справедливости, за подобную выходку водителя надо было бы лишить прав на год, пусть подметает двор ПАТП, раз не способен водить безопасно.

[air007]

Gismo2ka,

Ты серьезно???? на 10 секундах она уже выехала из за здания, где ее мог видеть автобус, на 13 она спешилась, на 16 он попыталась перейти... Это резко???? Может водятлу в шары не надо было долбится?
Или девчонке надо было за 2 недели письменно уведомить его?
Водитель автобуса тупо провтыкал, он вообще ОБЯЗАН! по ПДД снизить скорость при подъезде к пешеходному переходу
По поводу посмотрела право-потом лево, щас в школе этому вообще не учат, а ПДД пешеход знать не обязан, какой спрос с 10-12-ти летней девчонки может тут быть?
Тут полностью водила автобуса олень, пусть радуется, что обошлось

[megan]

он вообще ОБЯЗАН! по ПДД снизить скорость при подъезде к пешеходному переходу

где это такие в ПДД обязанности у водителя?

щас в школе этому вообще не учат

так в школе и не учат как правильно туалетной бумагой пользоваться, но все умеют, хотя от этого их жизнь не зависит

а ПДД пешеход знать не обязан

нахера для них тогда вообще целый раздел в пдд?

4. Обязанности пешеходов

какой спрос с 10-12-ти летней девчонки может тут быть?

спрос с её родителей, почему не обученного ребёнка отпускают без присмотра на улицу!!! в магазин когда её за хлебом отправляют, наверное 100 раз объяснят как правильно сдачу посчитать

на 10 секундах она уже выехала из за здания, где ее мог видеть автобус, на 13 она спешилась, на 16 он попыталась перейти

ну Во-первых, на 10 секунде она только выглянула из-за здания!! и только из-за того, что от туда вылетел велосепедист,
Во-вторых, скорость автобуса не большая, по крайней мере не более 60 км.в час, за 4 секунды автобус с такой скоростью проехал 66 метров,а тормозной путь у него 80 метров, может поэтому водитель и не пытался остановиться?

[МТОМО]

Почему-то при чтении предыдущего поста вспомнилась фраза "адвокат дьявола".

он вообще ОБЯЗАН! по ПДД снизить скорость при подъезде к пешеходному переходу

где это такие в ПДД обязанности у водителя?

п. 14.1. Требует от водителя транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
Выполнение этого правила требует в соответствии с п. 10.1. от водителя вести транспортное средство со скоростью, которая должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
Т.е. Были нарушены и 14.1 и 10.1. Но адвокаты дьявола тут нарушения со водителя не видят.

а ПДД пешеход знать не обязан

нахера для них тогда вообще целый раздел в пдд?

4. Обязанности пешеходов

Насколько я знаю, нигде не прописана обязанность пешехода знать ПДД.
А вот правилам перехода ПЧ учат с детства родители.

почему не обученного ребёнка отпускают без присмотра на улицу!!!

Откуда утверждение о необученности ребёнка? Сон приснился, или жена нашептала?
Девочка (лет 12, ребёнок несмышлёный), привыкнув, что в Тюмени в подавляющем количестве водители уступают дорогу пешеходам на ПП, просто не ожидала от водителя автобуса подобной наглости.

А необученным здесь проявляет себя как раз водитель! Взрослый человек, имеющий и паспорт и права. Но адвокат ни словом не возмущается тем, что такого необученного не просто выпускают на улицу, но садят за руль автобуса и доверяют перевозить пассажиров.

за 4 секунды автобус с такой скоростью проехал 66 метров,а тормозной путь у него 80 метров, может поэтому водитель и не пытался остановиться?

А может именно поэтому водитель и должен был снизить скорость перед ПП? Фактически, реакция девочки спасла его от тюрьмы.
Но адвокату на это побоку. Проще завиноватить девочку и оправдывать действия водителя тем, что у автобуса большой тормозной путь (при этом соврал раза в два про длину тормозного пути).

Про аналогию с туалетной бумагой комментировать не буду, мало ли у кого с чем ассоциируются ПДД.

[bobhot]

Я хз, но ребёнок как-то неправильно решил перейти...
Спешилась и резко ступила на переход... Автобусник ьупо не успел бы остановиться из-за массы и лбди в автобусе переломались бы от торможения...
Хз как по мне, то девченка не молодец

[jetfer]

Спешилась и резко ступила на переход... Автобусник ьупо не успел бы остановиться из-за массы и лбди в автобусе переломались бы от торможения...

Тупо не успел бы, потому что нарушил ПДД п.10.1. Для него, очевидно, видимость была ограничена зданием. Поэтому снизить скорость он был обязан. До такой, которая ему позволила бы умно успеть полностью остановиться, в данном случае перед ПП, при необходимости. Хорошо, что все обошлось.

[megan]

Для него, очевидно, видимость была ограничена зданием

При чём тут здание где то там и 10.1?

10.1. Водитель должен вести транспортное средство... учитывая при этом ... дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.

 
здание стоит на дороге?

Для него, очевидно, видимость была ограничена зданием

В частном секторе вообще нельзя ездить, так получается? мало того пешеход может выбежать, так ещё и машина вылетит

[jetfer]

Для него, очевидно, видимость была ограничена зданием

При чём тут здание где то там и 10.1?

10.1. Водитель должен вести транспортное средство... учитывая при этом ... дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.

здание стоит на дороге?

Для него, очевидно, видимость была ограничена зданием

В частном секторе вообще нельзя ездить, так получается? мало того пешеход может выбежать, так ещё и машина вылетит

Речь не идет про запрет движения. В ПДД п.1.2 описан термин "Ограниченная видимость". Там есть и здания и растительность и иные объекты. Если не можешь заблаговременно увидеть препятствие в направлении движения - снижай скорость. Все просто.

[s515la]

Странно, никого не привлек внимание джип моё почтение водителю джипа, четкое выполнение 14.1. .

[megan]

Странно, никого не привлек внимание джип моё почтение водителю джипа, четкое выполнение 14.1

А что джип? Он как раз и выполнил 14.1
jetfer, видимость дороги, а не того, что рядом с ней!!!!

[jetfer]

jetfer, видимость дороги, а не того, что рядом с ней!!!!

Много видел зданий и деревьев посреди дороги?

[megan]

[Много видел зданий и деревьев посреди дороги?

себе так сделай, раз 100!!!

[jetfer]

[Много видел зданий и деревьев посреди дороги?

себе так сделай, раз 100!!!

Картинки из частного сектора где?

[megan]

Картинки из частного сектора где?

а при чём здесь частный сектор?

[jetfer]

Картинки из частного сектора где?

а при чём здесь частный сектор?

При том, что этот термин применим не только вне населенных пунктов.
И при этом

В частном секторе вообще нельзя ездить, так получается? мало того пешеход может выбежать, так ещё и машина вылетит

Отправлено спустя 27 минут 53 секунды:
megan, Если картинок нет, то у меня есть. Посмотри

В каких из двух вариантов паркинга нужно будет использовать п.10.1?


Здесь разрешенная скорость 60 км/ч. Я правильно понимаю, что пешеход будет сам дурак, если он быстро шагает, а ты не снизил скорость и не успел остановиться, когда он вышел из кустов на ПЧ?

[megan]

использовать п.10.1

во-первых, этот пункт используют даже когда пешеход просто выбежал на дорогу, вне ПП и вообще его используют всегда, когда другие пункты не подтянуть
во-вторых, твои примеры далеки от видео, где дом стоит метрах от ПЧ, а не на ней

[МТОМО]

потому что нарушил ПДД п.10.1. Для него, очевидно, видимость была ограничена зданием.

Джетфер совершенно понятно написал, что видимость в данном месте ограничена и указал, чем ограничена.

При чём тут здание где то там и 10.1?

А оппонент сделал вид, что не заметил фразы "видимость ограничена", что как раз в теме п.10.1, и уводя разговор в сторону, начал выискивать, где в этом пункте ПДД упоминается здание. Типа "тут вижу, тут не вижу, тут рыбу заворачиваю".

твои примеры далеки от видео, где дом стоит метрах от ПЧ, а не на ней

неужели ограничить видимость может лишь только то, что стоит на дороге?
А если внимательно почитать п.10.1, то там русскими словами написано:

Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

Вот благодаря неверно (точнее преступно) выбранной скорости водитель автобуса не смог уступить дорогу пешеходу, имеющему преимущество.

Стоит, наверное, заметить, что ПДД действуют независимо от того, видит ли какой-нибудь меган отдельные фразы в этих правилах или нет.

[jetfer]

во-вторых, твои примеры далеки от видео, где дом стоит метрах от ПЧ, а не на ней

Кусты на второй картинке тоже рядом с ПЧ, а не на ней. Не нравится, что ближе чем дом на видео? Так отодвинь мысленно кусты на пару метров дальше и ничего не изменится. Нигде не указан метраж, при котором ограниченная видимость перестает быть таковой и можно игнорить п.10.1. Сам решаешь, насколько она ограничена и выбираешь соответствующую скорость для безопасного движения. Так что спор ни о чем.

[s515la]

Для него, очевидно, видимость была ограничена зданием

А что джип? Он как раз и выполнил 14.1

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
jetfer, видимость дороги, а не того, что рядом с ней!!!!

megan, ненужно постить то, чего я не писал, редактируй, либо умоляй админа исправить

[megan]

s515la, разрешите выполнять

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:

Так отодвинь мысленно кусты на пару метров дальше и ничего не изменится.

Всё изменится!

[s515la]

megan, да, делай красиво!..

[megan]

Сам решаешь, насколько она ограничена и выбираешь соответствующую скорость для безопасного движения.

Это не интервал и дистанция которую водитель сам определяет, видимость она или есть, или ограничена, или её нет

"Ограниченная видимость" - видимость водителем дороги в направлении движения,

Что такое дорога можно почитать в пдд и дом на обочине ну ни как к дороге не относится! Дорога прямая, т.е. дом видимость дороги не ограничивает!

Я правильно понимаю, что пешеход будет сам дурак, если он быстро шагает

И да, он будет сам дурак, только он будет мертвый дурак, а я если очень сильно постараться могу отделаться просто штрафом! На первом фото джип припаркован с нарушением, но я же не знаю припаркован он или пропускает пешеходов, поэтому 14,1

[jetfer]

"Ограниченная видимость" - видимость водителем дороги в направлении движения,

Что такое дорога можно почитать в пдд и дом на обочине ну ни как к дороге не относится! Дорога прямая, т.е. дом видимость дороги не ограничивает!

Еще раз. Много видел строений и сооружений именно посреди дороги в городе?
Вот тут есть пример как можно трактовать ограниченную видимость - https://pddmaster.ru/pdd/vidimost.html#2. Ключевое здесь "на проезжей части или вблизи нее".

[megan]

jetfer, какие строения и сооружения посреди дороги? Небольшой поворот, на котором стоит дом! всё, ни каких строений посреди дороги, а видимость ограничена!

Ключевое здесь "на проезжей части или вблизи нее

100 метров тоже вблизи, поэтому ключевое здесь видимость дороги!

[jetfer]

100 метров тоже вблизи, поэтому ключевое здесь видимость дороги!

И пешеходов на ней! Если водитель автобуса не увидел пешехода вовремя, чтобы успеть остановиться, значит видимость была ограничена!

[megan]

jetfer, он не увидел вовремя не из-за ограниченной видимости, а из-за того что он водятел!