Чем-нибудь опасна езда на низких оборотах?

Обсуждаем общие технические вопросы: эксплуатация, обслуживание и ремонт автомобилей, полезные советы, личный опыт и т.п.
bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Сообщение bobhot » 29 июл 2008, 23:44

Delfin1, а ты когда педаль газа бросаешь колеса крутятся и крутят весь двигатель!!! а вообще прочитай всю ветку и сам все поймешь!!!!
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

 

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 30 июл 2008, 06:43

Delfin1, перечитай ветку примерно с середины-все ответы там!
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

kazanova
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 205
Репутация: +1

Сообщение kazanova » 08 авг 2008, 10:44

Вот вам ребята ответ http://www.zr.ru/articles/39343

DZERT
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 09 май 2007, 00:00
Рейтинг: 171
Репутация: 0

Сообщение DZERT » 08 авг 2008, 11:48

Ренаульт, передаточные числа в коробках у всех машин разные думаю . . . и на механике можно тронутсья с любой передачи если захочеш

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 08 авг 2008, 19:56

kazanova, ну что тебе сказать...
1.У меня не жегуле.
2.Крутящего момента хватает.
3.Посмотри мои отчёты по расходу топлива.

Я ответил?
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18728
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 746
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 08 авг 2008, 23:31

короче сэкономиш на топливе ,прогориш на ремонте,,так что если надо движке держать обороты ,пускай держит, если набраны обороты то потом меньший расход идёт,ведь само потребление топлива только на разгон,,а далее только поддержание скорости,,принцип пятой передачи
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

Delfin1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 970
Репутация: 0

Сообщение Delfin1 » 10 авг 2008, 01:32

awount писал(а):bobhot, ну вот как ты объяснишь тот факт, что в настоящее время я начал кататься на пониженных оборотах (переключаюсь на повышенную скорость максимум на 2,5 тысячах) - и расход топлива уменьшился - стал заправляться на 300 - 350 рублей в 3 дня, при моей езде по городу. А раньше я раскручивал двигло до 3000 - 3200 оборотов и заправлялся каждые 2 дня по 200 рублей.

т.е. на пониженных - 300 рублей в 3 дня, а на повышенных 400-450 рублей за 3 дня. замеры производил в течении 1 месяца езды.

200 руб. : 2 дня = 100 р/день
350 руб. : 3 дня = 116 р/день
Так что Ренаульт отдай апельсины и яблоки до кучи вместо процентов, а то спор слишком уж затянулся, Бобхот уже перегрелся и много витаминов потерял. Ты уж восстанови ему их, раз не прав.
А насчет ресурса двигателя, так тут Бобхот еще на ящик апельсинов прав, как ни крути.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 10 авг 2008, 06:06

Delfin1, как ты думаешь,как точно измерить средний расход топлива?

Попробуй ещё раз перечитать,там много непонятного...
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 11 авг 2008, 23:26

Ренаульт, дак средний расход топлива должен показывать бортовик насколько я понимаю - или он неправльно показывает??? :?
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 12 авг 2008, 05:53

awount,вот мы с Бобхотом и спорили,я посчитал расход топлива по его данным БК-врёт безжалостно,БК считывает показания с указателя топлива;а лично я не считаю его точным даже на новом авто.Посуди:плоский бак,хождение поплавка 100-150мм.Дорожки на переменном резисторе быстро изнашиваются и перемыкают между собой.
Я же делаю так:заливаю "до полного",обнуляю суточный пробег.При следующей заправке я имею количество заправленных литров и количество пройденного расстояния.Через пропорцию высчитываю средний расход.Всё!
Допускаю небольшую(совсем чуток) погрешность на уклон авто(это если заправляться на разных АЗС).
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 12 авг 2008, 13:13

Ренаульт, интересно, а разве разработчики новых машин не учитывают погрешность плавания поплавка в баке
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Сообщение bobhot » 12 авг 2008, 22:05

Ренаульт, друх, если бы он врал я бы об этом написал, а так я проверял БК таким же способом как ты проверил расход!!!
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 12 авг 2008, 22:30

awount, я настолько привык недоверять датчикам уровня топлива,что считаю необходимость заправки по пройденному пути.А по прибору-так,плюс/минус 5 литров...bobhot, зови меня просто-"Ренуальт"
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Сообщение bobhot » 12 авг 2008, 23:30

Ренаульт, бл..........., зае........ меня уже эта ху......я, админы зделайте что енить!!!!!
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Delfin1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 970
Репутация: 0

Сообщение Delfin1 » 13 авг 2008, 09:29

Ренаульт, Так как ты считаешь расход, если ты даже датчику топлива не доверяешь?

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Сообщение uat » 13 авг 2008, 13:13

А почему вы уверены, что при определении расхода топлива учитываются показания датчика уровня топлива? У моего БК количество топлива в баке и показания датчика уровня топлива никак не влияют на расчёт расхода топлива. Более того, в проводке авто на колодке БК (ВАЗ-2115, БК ШТАТ ставился после покупки авто) изначально не было провода с датчика уровня топлива! Ездил так как есть, пока с электриком не бросили дополнительный провод с датчика уровня топлива на БК, чтоб можно было видеть количество бенза в баке и чтоб комп считал прогнозируемый пробег.
Начинающий фотограф

Zloy_alex
Мастер
Мастер
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 16 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 207
Репутация: +8

Сообщение Zloy_alex » 13 авг 2008, 14:38

Расход считается на основании датчика скорости в коробке и времени импульсов открытия форсунок. Датчик уровня тут ни при чем.
Это текст, который можно добавлять к размещаемым вами сообщениям. Длина его ограничена 255 символами.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 13 авг 2008, 22:25

Delfin1, по пройденному пути.
Zloy_alex, а доказательства есть?Не спорю,может оно и так,просто не слышал ранее.А прогнозируемый пробег высчитывается всё равно через датчик уровня топлива.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 13 авг 2008, 22:49

Delfin1, конечно! Ренаульт у нас СПЕЦ! :yes:
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 13 авг 2008, 23:08

awount, какой вопрос-такой и ответ.Подтянись,скоро и ты будешь.Кстати,ты не на газу?У меня на трёх машинах было ГБО.И угадай,как я узнавал о необходимости заправки газом?(небольшая подсказка:на самом баллоне,советском, есть датчик уровня;но очень,очень врущий)
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Delfin1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 970
Репутация: 0

Сообщение Delfin1 » 13 авг 2008, 23:37

Ренаульт, Ну допустим ты заправил полный бак, знаешь что там 50 литров, проехал 500 км., посчитал расход, все ХОРОШО получилось. Ты писал: "Допускаю небольшую(совсем чуток) погрешность на уклон авто(это если заправляться на разных АЗС).", а вот что писал
unklefeudor, в форуме про тюменские АЗС цитирую:
"Заправляюсь обычно на Н-1 на Новаторов, заливаю всегда полный бак, под горлышко, откатываю его до красной лампочки и снова на заправку. Бак у меня 45 л, при загоревшейся лампочке обычно входит около 41,5 л на Н-1. Тут я сдуру решил заправиться на "Лукойле", что на Воровского, причем еще горело последнее деление уровня топлива, красная лампочка не появлялась. Так вот, залили мне эти заправлялы около 44 л.
Блин, полюбому на Н-1 альтруисты работают или у меня бак раздулся, ведь на Лукойле не наеживают!"
ВОТ ТЕБЕ УЖЕ НЕ МАЛЕНЬКАЯ РАЗНИЦА В 2,5л
А вот что нам писал evsey, в том же форуме:
"заправляюсь на Лукоиле, но не в этом суть. недавно поехал в Тобольск и решил залить полный бак. так как лампочка не горела, думаю в баке было больше десяти литров. вобщем когда бак почти наполнился я вытащил пистолет и начал по тихой цедить бензин, что бы не сильный напор был. нацедил таким образом 38 литров, что не могло войти в бак моей восьмерки. получилось так, что бензин тёк тонкой струйкой, а счетчик мотал как обычно."
А НАСКОЛЬКО МЫ С ТОБОЙ ЧТОБЫ ЗАЛИТЬ ПОЛНЫЙ БАК ВОТ ИМЕННО ТАК ЦЕДИТЬ И ПРИХОДИТЬСЯ ПОСЛЕДНИЕ ЛИТЬРА ТРИ-ЧЕТЫРЕ, А СКОЛЬКО ТАМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАЦЕДИШЬ ТОЛЬКО ОПЕРАТОРУ АЗС ИЗВЕСТНО. ВОТ ТЕБЕ ЕЩЕ ПОГРЕШНОСТЬ НЕ МАЛЕНЬКАЯ ДОБАВЛЯЕТСЯ.
НУ А ПРО ОСТАЛЬНЫЕ ФАКТОРЫ ТАКИЕ КАК: ПРОБКИ, "ЗАХОТЕЛОСЬ ТОПНУТЬ", КОНДИЦИОНЕР, ЛИБО ПРОГРЕВ ЗИМОЙ, РАБОТА ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ, И Т.Д, ВЛИЯЮЩИЕ НА РАСХОД ТЫ И ТАК ЗНАЕШЬ.
ВОТ ЭТО ВСЕ БК, КОТОРОМУ ТЫ ТОЖЕ УПОРНО НЕ ХОЧЕШЬ ДОВЕРЯТЬ И СЧИТАЕТ.
У МЕНЯ В РУКОВОДСТВЕ К МАШИНЕ НАПИСАНО ЧТО РАСХОД ПО ГОРОДУ В ИДЕАЛЕ 10 Л., БК ПОКАЗЫВАЕТ СТАБИЛЬНО ОТ 10,5 ДО 10,9. СВОЕМУ БК Я ДОВЕРЯЮ ПОЛНОСТЬЮ.

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:

awount, Так кто бы сомневался, у него и 4 машинки синего цвета поэтому

Valera050
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 387
Репутация: 0

Сообщение Valera050 » 13 авг 2008, 23:47

Сегодня прочитал в книге по эксплуатации своего авто, где говорится, что при скорости в 90км/ч на 4 передаче, машинка кушает 7,4 литра (на тахометре 3,5 оборотов) - это радует!! :) При сорости в 110 км/ч на пятой передаче (на тахометре снова 3,5 оборотов), машинка кушает 9 литров. Где логика... Я понимаю, когда двигло работает в натяг, но когда нормальные (рабочие) обороты, то по какой причине увеличиввается расход???? :?
По городу вообще молчу - 10,3 литра, и при этом сноска, что этот литраж "замеряется по специальной методике". Могу предположить, что специальная методика - это очень плавный разгон, который невозможен в интенсивности движения нашего города, особенно в пробки... :yes: После таких цифр, мне кажется, что машина ест по городу литров 12!!!!!!! 8O И это очень много :(

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 13 авг 2008, 23:59

Delfin1, площадка на любой АЗС негоризонтальна,в баке может оказаться некоторое количества воздуха,погрешность будет не более 100 мл топлива.Это так,навскидку.Можно ещё сделать поправку на температуру топлива,но там совсем копейки получаются при таких заправочных объёмах.
Не думаю,что электронный счётчик на ТРК можно обмануть типа ,тонкой струйкой заливая.При заполнении горловины бака происходит отсечка и ТРК отключается.Если заправляться на одной и той-же колонке,то и расход топлива можно высчитать почти идеально.
Ты только МНЕ не объясняй про расход и экономию топлива.Хорошо?
У меня в мануале прописан расход при ГЦ 10,0л,а я доводил до 8,1л/100км.Тебе выбирать,либо экономить топливо и ехать в потоке,либо отжигать,рычать модным псевдовыпуском,метаться из ряда в ряд(а в конце концов,оказаться в столбе или кювете) и пр. и получить расход 15л/100км.Легко.
Каплоком не злоупотребляй,накажут.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Сообщение uat » 14 авг 2008, 00:26

Valera050 писал(а):Сегодня прочитал в книге по эксплуатации своего авто, где говорится, что при скорости в 90км/ч на 4 передаче, машинка кушает 7,4 литра (на тахометре 3,5 оборотов) - это радует!! :) При сорости в 110 км/ч на пятой передаче (на тахометре снова 3,5 оборотов), машинка кушает 9 литров. Где логика... Я понимаю, когда двигло работает в натяг, но когда нормальные (рабочие) обороты, то по какой причине увеличиввается расход???? :?

В-основном из-за сопротивления воздуха. Чем выше скорость - тем бельше нужно приложить сил для преодоления этого сопротивления. На расход также может повлиять попутный или встречный ветер.
Начинающий фотограф

Delfin1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 970
Репутация: 0

Сообщение Delfin1 » 14 авг 2008, 00:36

Ренаульт, Так это не ты счетчик обманываешь, а он тебя и это мне говорил человек который ездит проверять эти колонки. Но это уже тема из другого форума.
То что ТЫ смог сбросить расход своего авто на 2 литра молодец конечно, но какой у тебя сейчас реальный расход, если ты ездишь в обычном режиме и не думаешь каждую секунду как бы съэкономить лишний мл.?
Вот эту твою фразу как понять?: Каплоком не злоупотребляй,накажут.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

bobhot писал(а):Delfin1, а ты когда педаль газа бросаешь колеса крутятся и крутят весь двигатель!!! а вообще прочитай всю ветку и сам все поймешь!!!!

Ну а как же он вообще работает, если все пишут про 100% отсечку таплива?

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 14 авг 2008, 07:12

Delfin1,если не думать каждую секунду-то 8,5...9л.Я уже привык к такому стилю и советую его другим.Средняя скорость по ГЦ остаётся такой-же,в чём смысл рвать с буксом,чтобы на сл.светофоре на красном ждать других?

А зачем при заправке из пистолета цедить тонкой струйкой?Лишние поллитра погоду сделают?Не хватает топлива-ещё и канистру вози.

Если все начнут писать жирным,курсивом,подчёркнутым или крупным шрифтом,то что получится?Тебе надо,чтоб тебя "услышали"-выдели фразу или предложение,но не весь текст.И прочитай п.2.4 правил форума,там доходчивее.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Valera050
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 387
Репутация: 0

Сообщение Valera050 » 14 авг 2008, 10:18

uat, про сопртивление слышал, но не на 2 литра же увеличивается расход :oops: . Да и по городу жрет, как 2,5 литровая иномарка!!! 8O

asd
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 546
Репутация: 0

Сообщение asd » 14 авг 2008, 17:38

со статьёй полностью согласен - то что идет в плюс для расхода, идет в минус для К.Ш.М. так что я считаю после городской езды просто необходимо немного покрутить двиг где нить по трассе раз в неделю.
ПыСы: сам в среднем ездил на 99-ой от 3-х до 4-х тыс. об.! и пока не продал, а продал я ее на 120 тыс. об. никаких серьезных поломок небыло! расход в среднем состовлял 8-9 л. :P
Автомобили опасны тем, что иногда ими правит первый закон Ньютона.
Teana III 2,5cvt; VW Caravella 2.0TDIмкп; Largus1,6мкп; VW Crafter2,5TDI; NEXT2.8; Focus 3 1,6;

Armyanin
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 877
Репутация: +2

Сообщение Armyanin » 14 авг 2008, 19:00

У меня Импреза 1,5 недопривод,КПП автомат 4 ступенчатый.В городе езжу только на 3 передаче и скорость макс 80км/ч,при этой скорости примерно 3250 об./мин.,когда 60км/ч,то 2500 об/мин. ДВС раскручиваю до 2000-3000 об/мин при разгоне. При этом расход бенза в городе составляет 10-12 литров.По трассе расход 7,5 скорость примерно 120км/ч при 3100 об/мин.
Запчасти для иномарок в наличии и под заказ
Чекистов 30/3
89222672265

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Сообщение bobhot » 14 авг 2008, 22:09

Delfin1, блин, смотри, у тебя нет подачи топлива, но машина на передаточных числах по ЭНЕРЦИИ крутит двигло, как только обороты уменьшаются до холостых снова открывается поток бензы, думаю понятно описал)))
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.