Проблемы с Тойота Авенсис 2004 г.в., прошу совета

Federal · Сообщение **Federal** » 08 окт 2011, 23:15

Добрый вечер уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, вопрос следующий, автомобиль Тойота Авенсис 2004 г.в., 2.0 литра, автомат, расход топлива 16-18 литров по городу, до 4 000 оборотов по тахометру не ускоряется, при разгоне тупит, обороты на холостых плавают, ездил на диагностику сказали 2 датчика кислорода крякнули, поменял, ничего не изменилось, по компу показывает все ок, диагносты в ступоре, какие варианты????

345 · Сообщение **345** » 08 окт 2011, 23:20

Federal, тебе сюда http://www.avensis-club.ru/forum/

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 09 окт 2011, 00:17

Federal, модель движка, пробег...давай полностью все данные по авто. ВЫероятнее всего у тебя двигатель Д-4. И, возможно, сдох ТНВД. Дай данных поболее.

Badlink · Сообщение **Badlink** » 09 окт 2011, 00:54

Проверить стоит выхлопную систему, возможно осыпался - спаялся каталик и тебе просто перекрыло дышло

Zolotoy004 · Сообщение **Zolotoy004** » 09 окт 2011, 01:41

Federal, У меня был веник с движкой 1,8.Тупил при разгоне и кушал многовато.Почистил форсунки и машину как подменили.Всё стало в норме.

ExtraDryV · Сообщение **ExtraDryV** » 09 окт 2011, 02:14

Federal писал(а):Добрый вечер уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, вопрос следующий, автомобиль Тойота Авенсис 2004 г.в., 2.0 литра, автомат, расход топлива 16-18 литров по городу, до 4 000 оборотов по тахометру не ускоряется, при разгоне тупит, обороты на холостых плавают, ездил на диагностику сказали 2 датчика кислорода крякнули, поменял, ничего не изменилось, по компу показывает все ок, диагносты в ступоре, какие варианты????

Первый вопрос, где заправляешься и марка бензина
Второй вопрос, каково соотношение работы на холостых ( в пробках ) и реально пробега
Третий вопрос, греешь двигатель?
И четвертый вопрос, каков расход был летом?

Добавлено спустя 33 секунды:

Движка я как понимаю D4?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Третий вопрос немного некорректный, уточняю, прогреваешь ли двигатель перед началом движения?

Истей · Сообщение **Истей** » 09 окт 2011, 08:52

Был у меня такой веник, все пробовал и тнвд с другого авто и свечи новые и датчики , все форумы перерыл, везде одно и тоже. Потом плюнул и продал. Ни на одном форуме не нашел ответ все пишут что мотор такой не для россии. А если все менять то это точно будет пол цены от стоимости веника 04 года. Вывод забить и ездить пока ездит либо продать . Ну или е.....ся с ним постоянно.
Конечно 4d на 2 литровые другие и не ставили. И промывка форсунок точно не поможет.
Мое личное предположение что дело всеж 1. В топливе российском , хотя я заправляюсь на проверенных но видимо не хватает все равно 2. В катализаторе.
Т.к. На холодную авто ехало бодренько а как разогревалось начинало тууууууууууууупить.

Federal · Сообщение **Federal** » 09 окт 2011, 10:46

Mauzer, Пробег 70 000, двигатель д-4, ТНВД смотрели, давление в норме, заправляюсь на Н-1, перед поездкой машину грею с помощью Вебасто, расход от вемени года не связываю, он тупо потихоньку увеличивался, меньше 13 не было!

TAXI · Сообщение **TAXI** » 09 окт 2011, 12:48

Federal, ТНВД меряли давление-сколько показало???

Federal · Сообщение **Federal** » 09 окт 2011, 12:54

TAXI, 3.3

TAXI · Сообщение **TAXI** » 09 окт 2011, 13:01

Federal, ТНВД - ТопливныйНасосВысокогоДавления - там давит должно больше 10 очей!!

klevcov · Сообщение **klevcov** » 09 окт 2011, 13:04

Federal, форсунки помой,но маловероятно,тнвд скорее всего,еще может быть что катализаторы.
У меня такая же фигня была на Галанте,тнвд моросил,комп видел что давления нехватает и перестраивал работу под аварийный режим,больше 4 тыш не ехала и жутко тупила!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Federal, еще посмотри в инете сколько должно быть рабочее давление насоса

Federal · Сообщение **Federal** » 09 окт 2011, 14:59

klevcov, Рабочее давление 3,5, 3.3. считается нормальным, щас приехал с СТО, там мне сказали что кислородые датчики меняются только одной марки, если ставишь разные, типа они конфликтуют и машина не едет и жрет бензин, фиг знает правла нет, у меня 2 датчика родных стоит, 2 поменял поставил НЖК на той же СТО, мастер дает гарантию что при смене все будет ок. Как думаете правда нет?

goodron · Сообщение **goodron** » 09 окт 2011, 15:03

Federal, ТНВД наелся - это нормально - это же сраная тоета плюс Д4 для россии
такую же такого же года с теми же проблемами лошаре впарили за космо цену - народ дрочит на тоету :cherep:

Истей · Сообщение **Истей** » 09 окт 2011, 15:03

Ребят , поверьте что такое авто либо докатывать либо продавать нах........ Бабло тратить на замену того сего это накладнее. А думок может быть тьма. Прогноз на это авто , скоро поведет голову и придется шлифовать , ремонт от 15 до 80 тыс.

goodron · Сообщение **goodron** » 09 окт 2011, 15:06

Истей, Хм ,а с чего должно голову скрутить ? Типа забеднит - температура в кс поднимется и свернет гбц ? Логика такая?

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 09 окт 2011, 15:28

Давление ТНВД низкое так то.

Federal · Сообщение **Federal** » 09 окт 2011, 16:10

Mauzer, Почему так думаешь? сервисмен сказал давление в норме, все работает!

bor62 · Сообщение **bor62** » 09 окт 2011, 16:24

И всё - таки соты каталика проверяли? Выхлоп здравый? А то может все соты поплавились уже ? Ну может ещё пусть метки посмотрят, чем черт не шутит...

klevcov · Сообщение **klevcov** » 09 окт 2011, 16:51

Federal, обычный насос должен давить 6,а тнвд(топлевный насос Высокого давления)давит намного больше!!!

Добавлено спустя 17 минут 45 секунд:

http://toyota-club.net/files/d4/1_GDI_History.htm

Истей · Сообщение **Истей** » 09 окт 2011, 19:52

goodron, на моей в итоге повело , нигде не газовал ни бусковал,не грел вообщем. Думаю что есть связь. Вобщем я с этой проблемой тупости забивался неск месяцев , потом еще голову повело, вообще веник клевый но не с д4 . :automat:

К стенке его!

bobhot · Сообщение **bobhot** » 09 окт 2011, 20:46

TAXI,

вот это помощь, вот это я понимаю ТНВД дак ТНВД, а не скажешь что за марка у него ? думаю вместо своего дизельного поставлю, ведь больше 10 очков давит

klevcov, круто где вы такие насосы берете на бензинках?

Истей, щас окажется что это тот самый веник :cherep:

нормальное давление для 2.0 это 3.6-4.4, стабильное это 4.0.4.2 при нагрузках на манометре не должно быть ниже 3.6, если ниже то подгорел насос и скорее всего его кто-то крутил на "пустую"
проверка
вставьте манометр в магистраль данными в лобовое стекло(лучше иметь помощника) заведите двигатель и газуйте до 4.5-5 оборотов, давление должно быть в пределах 3.9-4.2, если разброс от ниже 3.6 то проблема 100% с насосом, вполдне вероятно что просто забиты фильтра насоса.
рекомендация
разберите корпус топливного насоса, достаньте/промойте 3 фильтра, поставьте наместо и проверьте работу насоса с помощью манометра

Признаки нехватки давления это при резком нажатии на газ машина как бы начинает тормозить двигателем, потом если газ отпустить то идет толчек

ПС бояться замены насоса не стоит если нет денег то подойдет насос от ВАЗа бошевский вроде он додавливает до 3.9 чего вполне достаточно для нормальной езды, но если будете вжаривать то он быстро кончится )))) а в целом неплохой насос для такого рода заморочки.

Удачи

ApelsiN · Сообщение **ApelsiN** » 09 окт 2011, 20:58

Заколхозить насос от таза на тойоту :)))

goodron · Сообщение **goodron** » 09 окт 2011, 21:04

bobhot, Ты плохо гуглил дружок - разговор про насос в гбц ,а не в баке :wink:

учим мат часть :wink:

bobhot · Сообщение **bobhot** » 09 окт 2011, 21:12

goodron, дай ссылку где ТНВД стоит у тойот в ГБЦ, я по тойотам не сиен да и в принципе не силен рассказал то что делали мне на прошлом авто)))
в очередной раз убеждаюсь в "надежности" тойоты))) и почему люди сцут кипятком от этой марки?

Mozgokluy · Сообщение **Mozgokluy** » 09 окт 2011, 21:17

D-4 сдыхает на 90 тысячах, это признали уже многие.

bobhot · Сообщение **bobhot** » 09 окт 2011, 21:33

ApelsiN, перечисли заводы по производству насосов и ты поймешь что насос бош от таза ничем не отличается от насоса бош от тойоты!!! и таких запчастей море!!!! просто на тойоту он стоит 30тысяч потому что это тойота, а на таз 4тысячи потому что это таз!!!

Climber72 · Сообщение **Climber72** » 09 окт 2011, 21:50

bobhot писал(а):ApelsiN, перечисли заводы по производству насосов и ты поймешь что насос бош от таза ничем не отличается от насоса бош от тойоты!!! и таких запчастей море!!!! просто на тойоту он стоит 30тысяч потому что это тойота, а на таз 4тысячи потому что это таз!!!

+1!От десятки на пыж вставал насос и ездит машина днем и ночью,круглый год без намека на колхоз!

goodron · Сообщение **goodron** » 09 окт 2011, 21:51

bobhot, Щас просто лень искать могу если нужно распечатки наглядную с проги сделать
Тоета гавно по качеству сейчас , тот же форд по качеству куда как надежнее

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

bobhot, Climber72, По насосам + 100 У меня вальбра стоит с америки оригинал стоит 3.5к , а бош на таз 2.4 к - тот же бош ставится на тучу авто включая мой любимый W220 S500

bor62 · Сообщение **bor62** » 09 окт 2011, 22:01

Да в Инете полно инфы по этому мотору:
А вот тойотовский D4 (устанавливается на некоторые модели Corona, Camry и другие) уже успел ужаснуть собственным "смертельным" номером, которого никто на нашем рынке просто не мог предположить. В двигателе D4 высоконапорный насос представляет единый блок и приводится распредвалом. Установлен непосредственно на головке блока. В этом насосе как раз используется плунжер (в отличие от насоса Mitsubishi, это уже удалось установить достоверно), который на нашем бензине способен очень быстро увеличить зазор между корпусом. Плунжерные пары дизельных ТНВД хоть немного, но смазываются самой соляркой, а здесь этого нет. Наверняка современные зарубежные бензины тоже обладают смазывающими присадками, но в нашем нет ни смазки, ни подобающей очистки. В общем, плунжерная пара изнашивается и давление в системе падает, что тоже ведет к перебоям работы двигателя. Но самое страшное в другом. Проникающий через плунжер лишний бензин должен уходить по специальному отводному каналу. Но это при допустимых порциях. А при сильном износе бензин начинает стекать ручьем мимо канала... прямо в поддон картера! Хорошо разбавляя масло. При сильном износе всего за день-два езды уровень масла может увеличиться вдвое. Таким образом, сначала бензин "разъедает" топливный насос высокого давления, а потом способствует катастрофическому износу кулачков распредвала, вкладышей, поршневой и т. д.
http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=184&id=1903
http://autogear.ru/toyota_repair/d4/3992/
http://anti-toyota.narod.ru/engine/1az-fse/index.html