Газовая установка на авто - обсуждение

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
olegvm
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 00:00
Рейтинг: 72
Репутация: 0

Газовая установка на авто - обсуждение

Сообщение olegvm » 20 дек 2005, 15:34

имею ваз-2193 карбюратор
хочу поставить газ.
вопрос где лучше взять оборудование и где его лучше ставить?


Посоветуйте хорошую фирму по установке ГБО в Тюмени?

Все фирмы по установке ГБО в Тюмени есть в каталоге фирм в рубрике "Газобалонное оборудование": http://www.car72.ru/content/catalog/category-40

 

SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

Сообщение SHRUST » 29 сен 2011, 21:32

fred24 писал(а):Раньше тоже заправлял ДО ПОЛНОГО. Но потом умные люди посоветовали не жлобится и заправлять на 5 литров меньше чем ёмкость бака. Я вам скажу расход упал сразу...Отсюда вывод -химичат ироды на заправках.


Если у вас оборудование 1го поколения (и почему все его называют 2рым или даже 3тьим :o ), то в зависимости от количества газа, будет различное давление в редукторе и соответственно смесь беднее-богаче. И если настроен газ на низком давлении, то и машина будет меньше ездить на богатой смеси.

chernix
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 250
Репутация: 0

Сообщение chernix » 29 сен 2011, 23:46

SHRUST, вот здесь почитав можно понять в чём разница между поколениями газового оборудования.
Современные системы впрыска газа на авто. ЭлитГаз 388-030 www.elitgaz.ru

andrew289
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение andrew289 » 30 сен 2011, 09:08

chernix, думаешь кому-то удобно управлять давлением с целью затрамбовать баллон под завязку?? Сколько заправлялся - давление 1,6 Мпа отмечено красной полоской для обладающих "острым" зрением, но по факту около 1,2-1,4 МПа что дает основания предположить о меньшей плотности газа при заправке и, как следствие, увеличение объема (СНГ вроде как не относится к условно несжимаемым жидкостям) заправляемого газа по отоншение к привезенному в цистерне если его заправили при 1,6 МПа.. предполагаю что такой подход позволяет увеличить объем проданного газа по отношению к привезенному.. а если еще и холодный он был при заправке а потом вдруг потеплело - тут уж совсем красота!!

chernix
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 250
Репутация: 0

Сообщение chernix » 30 сен 2011, 10:39

andrew289, конечно удобно. обрати внимание на то как заправщик при срабатывании отсечки прикрывает кран на пистолете заправочном. Таким образом отсекатель перестаёт работать (трещать) и трамбуют.
Современные системы впрыска газа на авто. ЭлитГаз 388-030 www.elitgaz.ru

andrew289
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение andrew289 » 30 сен 2011, 11:00

chernix, мой отсекатель начинает трещать уже на наполовину заполеннном баллоне..так что если отрубать сразу то я буду выкатывать около 200 км.. я тебе вроде про это мозго..бство говорил :shock: Хотя больше склоняюсь к тому что это трещит клапан на ВЗУ.. мультиклапанный треск немного другого характера..

Sench92
Мастер
Мастер
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 578
Репутация: +1

Сообщение Sench92 » 30 сен 2011, 15:27

щас посмотрел у себя куда идут провода от переключателя...1.На редуктор (синенький прибамбас сбоку него), 2.На форсунки, 3.Я так понял ето електромагнитный клапан...

ето 1ое поколение? что может сломатся, машина работает на бензе 2 секунды и глохнет( на газу всё ок
Набор в группы по панкратиону (ММА), количество мест ограничено! Тренировки по панкратиону проходят в МАОУ гимназии № 16 города Тюмени по адресу Парфёнова, 19.
8-932-477-51-79 - Дмитрий,
8-909-187-19-35 - Николай.

fred24
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 87
Репутация: 0

Сообщение fred24 » 30 сен 2011, 15:50

chernix писал(а):Ребята ! Ну чтож Вы такие непослушные то? Есть же правила безопасности о которых я всех клиентов предупреждаю. НЕ БОЛЕЕ 80% ПОЛНОГО ОБЪЁМА БАЛЛОНА не зависимо от отсекателя. Отсекатель можно обмануть, чем заправщики пользуются убавляя давление и трамбуя Вам лишнее. Это хорошо если обманут, плохо если реально затрамбуют полный и Вы заедите в тёплый бокс или на солнышко. Несмотря на то что запорная арматура имеет клапан который стравит излишнее давление, не исключена возможность разрыва баллона. Я такого конечно никогда не видел. Видел только вздутые баллоны. Соблюдайте товарищи технику безопасности !

Как правило заправляешься перед поездкой а не перед стоянием на солнышке.

Митя-тюменец
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 945
Репутация: +1

Сообщение Митя-тюменец » 30 сен 2011, 16:27

Было со мной такой случай:
газ из баллона выработал (баллон 65 л), на улице под -30 (зимой ещё было). На одной "колхозной" заправке мне влили (по счётчику) 68л!!! Я спрашиваю: как так, если баллон 65л и там ещё 1-2 л остаётся? Они мне: "Ты счётчик видишь? Его не "подкрутишь. Стало быть, пониженная температура так влияет".
Конечно, спорить я ними не стал, но в такие же морозы на других "нормальных" заправках на пустой баллон входило 63-65л.
С кем-нибудь такое бывало? В чём прикол?

чуткий
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 245
Репутация: 0

Сообщение чуткий » 01 окт 2011, 09:36

Sench92 писал(а):щас посмотрел у себя куда идут провода от переключателя...1.На редуктор (синенький прибамбас сбоку него), 2.На форсунки, 3.Я так понял ето електромагнитный клапан...

ето 1ое поколение? что может сломатся, машина работает на бензе 2 секунды и глохнет( на газу всё ок

Вот если бы ты загнал свое авто на сто для диагностики,уже давно бы все зделали.
Всегда первые,всегда лучшие!!!Тюменский сайт про ГБО www.propan72.ru звонить:(3452)61-61-67

andrew289
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение andrew289 » 03 окт 2011, 09:03

chernix писал(а): Отсекатель можно обмануть, чем заправщики пользуются убавляя давление и трамбуя Вам лишнее.

В тему треска ВЗУ и работы мультиклапана.. на выхах пытался заправиться газом на IP в Голышманово (залил всего 5 литров на полупустом баллоне) и Газпромнефти в Ялте (там тоже не долил около 4 литров).. первый раз встретил отсечку на колонке при заправке..как только затрещит мой "чудный" клапан - сразу останавливается колонка.. Причем в Голышманово на трассе заправка колхозная - колхознее некуда.. Никаких новых требований к заправкам не предъявляется с целью недопущения переполнения? В Тюмени такого не встречал..заливают до последнего "мулилитра" :lol:

ААндреЙЙ
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 421
Репутация: +1

Сообщение ААндреЙЙ » 03 окт 2011, 16:52

123
1.5 литра-бутылка минералки, 2 литра-чайник на кухне, 3 литра-банка с огурцами. . . настоящий МОТОР начинается с 4 литров . . .

Parus27
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 00:00
Рейтинг: 12
Репутация: 0

Сообщение Parus27 » 04 окт 2011, 00:13

Народ, посоветуйте. На какую станцию по регулировки ГБО обратиться? Недавно купил 10ку 16кл подержаную, стоит Lovato какое не знаю. Последнее время стало стрелять в глушитель, и когда сбрасываешь газ очень часто глохнет. На бензине все работает нормально. Мне все равно кому платить деньги, хотелось бы чтобы сделали нормально. У кого какой опыт имеется? :?

DenTM
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 858
Репутация: +6

Сообщение DenTM » 04 окт 2011, 00:42

Народ я Вам такую вещь поведаю - разговаривал тут с парнями на метановой заправке.
Так они мне рассказали, что газовозы которые возят газ на АЗС ездят туда к ним на заправку поддавливаться, т.е попросту поднимают метаном своё давление в цистерне заплатив за это всего 100р. (скажу сразу на метановой заправке давление в системе доходит до 250 атм по манометру). Тем самым водитель газовоза с каждой перевозки имеет чистыми в карман по 2500р денег (правда не знаю как) - вот такое вот творится у нас в газовой теме.

Митя-тюменец
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 945
Репутация: +1

Сообщение Митя-тюменец » 04 окт 2011, 08:49

DenTM писал(а):Народ я Вам такую вещь поведаю - разговаривал тут с парнями на метановой заправке.
Так они мне рассказали, что газовозы которые возят газ на АЗС ездят туда к ним на заправку поддавливаться, т.е попросту поднимают метаном своё давление в цистерне заплатив за это всего 100р. (скажу сразу на метановой заправке давление в системе доходит до 250 атм по манометру). Тем самым водитель газовоза с каждой перевозки имеет чистыми в карман по 2500р денег (правда не знаю как) - вот такое вот творится у нас в газовой теме.

Ау! Спецы, поясните, плиз, что будет если такого "коктейля" хлебнуть? Bли опасения напрасны?

andrew289
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение andrew289 » 04 окт 2011, 08:51

Видимо паровую фазу СНГ за счет повышения давления природным газом конденсируют в жидкую и выдавливают в заправочную цистерну, получая после слива и нормируемое остаточное давление в емкости газовоза и содержание СНГ 0 целых фиг десятых.. подход грамотный..

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Не знаю как в автоцистернах..но в ж/д точно оговорено какое остаточное давление должно быть после слива.. На этом и основано предположение.

chernix
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 250
Репутация: 0

Сообщение chernix » 04 окт 2011, 10:58

Parus27, для начала определите тип оборудования. если есть газовые форсунки, то к нам. Если газ подходит шлангом перед дроссельной заслонкой, то это 2е поколение и мы тут бессильны )))
DenTM, обманывают нашего брата повсеместно. то-то я смотрю пробег меньше а литров больше. Ещё участились случаи. Приезжают машины на ТО а давление больше нормы. Либо газ уже пошёл зимний, либо....
Современные системы впрыска газа на авто. ЭлитГаз 388-030 www.elitgaz.ru

Митя-тюменец
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 945
Репутация: +1

Сообщение Митя-тюменец » 04 окт 2011, 11:02

Всё-таки, опасна ли смесь метана и пропана? Или при "поддавливании" газы не смешиваются?

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 18745
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 1
Награды: 1
Рейтинг: 58 761
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 04 окт 2011, 11:04

скажите кто уже пользуется ГАЗом===
на ГАЗС разные цены, гдето 13, где то 13,10, где то уже 14 р,

а что ГАЗ везде одинаковый и просто цены разные ? а то как то на одной ГАЗС увидел надпись пропан/бутан,
это что смесь чтоли ??
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

Митя-тюменец
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 945
Репутация: +1

Сообщение Митя-тюменец » 04 окт 2011, 11:18

aleksss_555 писал(а):скажите кто уже пользуется ГАЗом===
на ГАЗС разные цены, гдето 13, где то 13,10, где то уже 14 р,

а что ГАЗ везде одинаковый и просто цены разные ? а то как то на одной ГАЗС увидел надпись пропан/бутан,
это что смесь чтоли ??

Цены на газ - как на любой продукт на рынке: кто на скоко оборзеет.
А по хим.составу - читай мануалы, таки есть пропано-бутановая смесь.

mrAlex
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 673
Репутация: +1

Сообщение mrAlex » 04 окт 2011, 12:22

aleksss_555 писал(а):скажите кто уже пользуется ГАЗом===
на ГАЗС разные цены, гдето 13, где то 13,10, где то уже 14 р,

по моему уже везде газ по 14-00 а на газпромнефти и того 14-10 :automat:

Parus27
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 00:00
Рейтинг: 12
Репутация: 0

Сообщение Parus27 » 04 окт 2011, 15:54

chernix, Газ подходит шлангом перед дроссельной заслонкой. Вечный вопрос:" Что делать?"

chernix
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 250
Репутация: 0

Сообщение chernix » 04 окт 2011, 16:38

Parus27, Чуткому позвони, он тебе поможет.
Современные системы впрыска газа на авто. ЭлитГаз 388-030 www.elitgaz.ru

andrew289
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение andrew289 » 04 окт 2011, 16:46

chernix, думаешь?? мне ИП Журавлева в свое время тоже рекомендовали.. он вроде тоже занимается вторым поколением ГБО. По крайней мере мне именно его хотел ставить когда я сказал про свое авто.. с антихлопком и прочими заморочками.

чуткий
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 245
Репутация: 0

Сообщение чуткий » 05 окт 2011, 11:32

chernix писал(а):Parus27, Чуткому позвони, он тебе поможет.

Олежик заелся :lol:
Всегда первые,всегда лучшие!!!Тюменский сайт про ГБО www.propan72.ru звонить:(3452)61-61-67

chernix
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 250
Репутация: 0

Сообщение chernix » 05 окт 2011, 18:06

чуткий, не то чтоб заелся. Ни для кого не секрет, что мы специализируемся на системах впрыска 4го поколения. Не связываемся со 2м по идейным соображениям.
Современные системы впрыска газа на авто. ЭлитГаз 388-030 www.elitgaz.ru

daskatzchen
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3460
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ГАЗ 24 Волга

Рейтинг: 7 866
Репутация: +16

Сообщение daskatzchen » 05 окт 2011, 19:31

хотелбы поинтересоватиься,действительно ли выгодно ездить на газу если у тебя 402 двигатель при малых ежедневных пробегах ?

gonec
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 00:00
Рейтинг: 38
Репутация: 0

Сообщение gonec » 05 окт 2011, 21:43

DenTM писал(а):Народ я Вам такую вещь поведаю - разговаривал тут с парнями на метановой заправке.
Так они мне рассказали, что газовозы которые возят газ на АЗС ездят туда к ним на заправку поддавливаться, т.е попросту поднимают метаном своё давление в цистерне заплатив за это всего 100р. (скажу сразу на метановой заправке давление в системе доходит до 250 атм по манометру). Тем самым водитель газовоза с каждой перевозки имеет чистыми в карман по 2500р денег (правда не знаю как) - вот такое вот творится у нас в газовой теме.
а я давно уже писал про это.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Parus27 писал(а):Народ, посоветуйте. На какую станцию по регулировки ГБО обратиться? Недавно купил 10ку 16кл подержаную, стоит Lovato какое не знаю. Последнее время стало стрелять в глушитель, и когда сбрасываешь газ очень часто глохнет. На бензине все работает нормально. Мне все равно кому платить деньги, хотелось бы чтобы сделали нормально. У кого какой опыт имеется? :?
езжай на гелёвку, не пожалееш.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

andrew289 писал(а):chernix, думаешь?? мне ИП Журавлева в свое время тоже рекомендовали.. он вроде тоже занимается вторым поколением ГБО. По крайней мере мне именно его хотел ставить когда я сказал про свое авто.. с антихлопком и прочими заморочками.
чуткий первый в тюмени начал ставить распред.впрыск но и вторым и первым не брезгует.профи одним словом!
за 15 лет связанных с газом надоело слушать как это опасно

andrew289
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение andrew289 » 05 окт 2011, 22:03

gonec, Я про chernix уже писал, что толково работает. Буквально сегодня поставил купленный у него газовый шланг под паровую фазу (из экономии поменл сам) вместо установленного у Чуткого.. наконец-то избавился от запаха пропана под капотом.. Скажи, чуткий, скольким автомобилистам ты еще жизнь испортил, устанавливая гостовское русское гумно с красной полосой, раскисающее за месяц эксплуатации???
Только не надо про машину..что она тоже ТАЗ ..и на нее другого ставить не следовало..Пусть у парней руки кривые, недосмотрел ты..но комплектующие полюбому сам выбираешь и покупаешь!!! Может будешь выходить уже на качественный уровень установки?

Добавлено спустя 18 минут 53 секунды:

чуткий, и еще немного критики.. Пришлось и ВЗУ мне перетягивать самому.. не поверишь, разобрал ее от руки, без ключей и других приспособлений..травил через нее газ при заправке и после нее, что тоже неприятно.. Это ли работа установщиков?? Не вода по трубкам течет и ты это понимаешь..возникает вполне справедливый вопрос.. что тогда ходил проверял твой паренек с сигнализатором (индикатором) загазованности??? или он тупо подержал его в руках?? Остался последний вопрос корректной работы мультиклапана при заправке.. с которым тоже планирую обратиться к Олегу..и тогда я буду на все 100 пудов счастливым обладателем ГБО 4 поколения и, думаю, на этом е..ля мозгов прекратится, т.к. не осталось мест и узлов, куда бы не пришлось вмешиваться..

чуткий
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 245
Репутация: 0

Сообщение чуткий » 06 окт 2011, 08:27

andrew289 писал(а):gonec, Я про chernix уже писал, что толково работает. Буквально сегодня поставил купленный у него газовый шланг под паровую фазу (из экономии поменл сам) вместо установленного у Чуткого.. наконец-то избавился от запаха пропана под капотом.. Скажи, чуткий, скольким автомобилистам ты еще жизнь испортил, устанавливая гостовское русское гумно с красной полосой, раскисающее за месяц эксплуатации???
Только не надо про машину..что она тоже ТАЗ ..и на нее другого ставить не следовало..Пусть у парней руки кривые, недосмотрел ты..но комплектующие полюбому сам выбираешь и покупаешь!!! Может будешь выходить уже на качественный уровень установки?

Добавлено спустя 18 минут 53 секунды:

чуткий, и еще немного критики.. Пришлось и ВЗУ мне перетягивать самому.. не поверишь, разобрал ее от руки, без ключей и других приспособлений..травил через нее газ при заправке и после нее, что тоже неприятно.. Это ли работа установщиков?? Не вода по трубкам течет и ты это понимаешь..возникает вполне справедливый вопрос.. что тогда ходил проверял твой паренек с сигнализатором (индикатором) загазованности??? или он тупо подержал его в руках?? Остался последний вопрос корректной работы мультиклапана при заправке.. с которым тоже планирую обратиться к Олегу..и тогда я буду на все 100 пудов счастливым обладателем ГБО 4 поколения и, думаю, на этом е..ля мозгов прекратится, т.к. не осталось мест и узлов, куда бы не пришлось вмешиваться..


По поводу говенных шлангов,я их поставил всем,не только тебе,до этой партии они были нормальные,ходили по два года,эта партия брак,меняю всем клиентам на импортные,когда заезжают на ТО.
А по поводу косяков любой установщик меня поддержит,есть такая тенденция:если клиент говнистый у него все ломается :lol:
Всегда первые,всегда лучшие!!!Тюменский сайт про ГБО www.propan72.ru звонить:(3452)61-61-67

andrew289
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 83
Репутация: 0

Сообщение andrew289 » 06 окт 2011, 08:47

чуткий, так дело не в том что что-то где-то сломалось..и кто-то говнистый.. а в том что руки у кого-то кривые изначально не из того места растут.. тогда ты еще не мог знать кто есть кто.. или ты обладаешь незаурядными способностями предвидения "говнистости" клиентов?? :lol: