Не могу найти причину провалов на ВАЗ 2109

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 010
Репутация: +10

Сообщение Xan » 18 июн 2009, 14:36

ganstown писал(а):А когда начинается дергатся само проходит или че делаешь??


Если это ко мне обращение, то вот ответ - начинает дергаться, газ в пол, ну в зависимости от того где едешь, в пробке газ в пол вдавишь, последствия могут быть плачевными :cherep: А так, два варианта - либо само проходит, либо машину заглушил(чаще заглохла) заводишь и все норм. Или как и было, т.е едешь и дергаешься :( Если подумать, то раз машину заглушил, потом завели и все норм, то дело в электрике, к карбу ток один провод идет - на датчик хх. (кста, не забывайте его снимать и чистить(продувать), я его проверяю на то работает он или нет след образом - включаю зажигание, снимаю провод с него и обратно подсоединяю пару раз, если щелкает - есть вероятность, что еще работает. если нет то точно выкидывать...) Было раз так, что на трассе сума сходила 30 км пути. а на улице зима, метель, мысль- остановишься - а если потом не заведется?... так и ехал дергаясь :( в город приехал и все норм стало.

spownc писал(а):"едешь, начинает дергаться, газ в пол, машина едет" - до дури знакомо,
"начала дергаться проедешь немного, потом сам глушишь, заводишь и как ни в чем не бывало погнал дальше" - а это ваще моё...
Я в своей тоже уже всё перекрутил (в чём был уверен, что соберу обратно...)

Есть, какие нить идеи по ремонту?


Хз, если честно :( на наделе хочу карб снять весь почистить. если не поможет, буду в электрике искать причину. На сто еще заехать хочу поговорить. Мож чего дельного скажут... :cherep:

 

Butyavka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 89
Репутация: 0

Сообщение Butyavka » 18 июн 2009, 14:40

Alex_999, Сначала, хочу убедиться, что это он, для этого попробую, когда задергается, его охладить. Поменять то можно, конечно, только вот, з/п уже закончилась :) А если точно буду знать, что бензонасос, то постараюсь наковырять уж 400 р. :smeh:

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 010
Репутация: +10

Сообщение Xan » 18 июн 2009, 14:42

Butyavka, если будешь брать то бери ПЕКАР, он гораздо лучше обычных. на собственном опыте проверено. :yes: правда зараза стоит толи 700, толи 900 с копейками :roll:

spownc
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 55
Репутация: 0

Сообщение spownc » 18 июн 2009, 14:47

Для каждого владельца 2108-99, эта машина как роллс ройс ручной сборки! :lol2:

ganstown
Пилот
Пилот
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: 02 дек 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ГАЗ 21 Волга

Рейтинг: 9 773
Репутация: +11

Сообщение ganstown » 18 июн 2009, 14:51

В принципи симптомы бензонасоса но я б на твоем месте еще б проверил иглу в поплаковой камере и замерил уровень. Возможно что низкий уровень в камере. Это врятли зажигание иначе б это было чаще была б какая то закономерность.
жи бувает жи есть же

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 010
Репутация: +10

Сообщение Xan » 18 июн 2009, 14:52

spownc писал(а):Для каждого владельца 2108-99, эта машина как роллс ройс ручной сборки! :lol2:


:lol2: хааа :lol2: приколол :up: причем сборка эта производится кажну неделю :lol2: и не по разу :cherep: :cherep:

Alex_999
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 28 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 700
Репутация: 0

Сообщение Alex_999 » 18 июн 2009, 14:55

Xan, вот как раз до этого у нас стоял Пекар два сменили ломались через недели 2 наверно...потом поставили родной и всё

Butyavka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 89
Репутация: 0

Сообщение Butyavka » 18 июн 2009, 14:56

spownc, Точно :smeh: Как кто-то высказался из каровцев, отечественный автопром можно без конца ремонтировать... Сначала ищешь, ищешь, бабах! Нашел! Вау, круто! Молодец! Вот тебе в качестве бонуса новый квест! Level up! Welkom to the next round!

spownc
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 55
Репутация: 0

Сообщение spownc » 18 июн 2009, 15:08

:lol2:

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 010
Репутация: +10

Сообщение Xan » 18 июн 2009, 15:08

Alex_999, у меня наоборот, обычных штук 5 было, ни один нормально не работал, этот поставил и было все норм :? а щас о5 хрень полная началась и не известно где ее искать...

spownc
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 55
Репутация: 0

Сообщение spownc » 18 июн 2009, 15:14

Я же и говорю Бензонасос - такая же лотерея как и карб, если не бо'льшая...))

Butyavka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 89
Репутация: 0

Сообщение Butyavka » 18 июн 2009, 15:16

ganstown, Иглу тоже меняли, хотя, знаю, что они и новые бывают не совсем исправны. Уровень, когда ремонтировали карбюратор, тоже проверяли, думаю. Там дядька такой... основательно все смотрел. Да и почему тогда не постоянно дергается, бывало, вообще пару дней нормально езжу; ну как езжу, до работы и обратно...

spownc
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 55
Репутация: 0

Сообщение spownc » 18 июн 2009, 15:20

У меня краник печки течет, может из-за него? :lol2: :smeh: :D

Alex_999
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 28 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 700
Репутация: 0

Сообщение Alex_999 » 18 июн 2009, 15:27

Xan, короче кому что попадёться :wink: ...так было и будет :yes:

EVGEN72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan DAYZ

Рейтинг: 325
Репутация: 0

Сообщение EVGEN72 » 18 июн 2009, 15:28

У меня похожая беда... тока когда ей в пол даёшь она дёргаться начинает. что первым делом посмотреть карб???? кстати мож и бензонасос?:? (фильтр топливный сухой).
Не уверен- Не гони, Не уверен- тормози!!

Butyavka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 89
Репутация: 0

Сообщение Butyavka » 18 июн 2009, 15:38

EVGEN72, Можно вручную подкачать бензин в фильтр, ну, проверить, качает бензонасос вообще или как...

spownc
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 55
Репутация: 0

Сообщение spownc » 18 июн 2009, 15:38

Поправьте меня если я ошибаюсь, но мне кажется у нас одна и та же проблема... Шток привода топлевного насоса давно меняли?;)

EVGEN72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan DAYZ

Рейтинг: 325
Репутация: 0

Сообщение EVGEN72 » 18 июн 2009, 15:42

Butyavka я проверял качал.. а там даж не плескается бензинка :( на заведёном моторе я понаблюдал он подкачнёт и на дне фильтра есть бенза. на четверть даже не поднимается уровень бензы в фильтре :evil:
Не уверен- Не гони, Не уверен- тормози!!

Butyavka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 89
Репутация: 0

Сообщение Butyavka » 18 июн 2009, 15:54

EVGEN72, Надо разобрать бензонасос, там деталек то немного в общем... Или ремкомплект купить, или новый поставить. У меня фильтр полный бензина, думаю, это норма. Раз он не качает, то понятно, что дело в этом :yes: Сначала же в бензонасос попадает горючка, а уж потом в карбюратор, то есть, до него бензин то и не доходит, видимо...

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

spownc, При мне не меняли, а он что дает? Шток этот?

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 010
Репутация: +10

Сообщение Xan » 18 июн 2009, 16:04

Butyavka, +1 фильтр должен быть полным)
А шток этот, ну по-простому если сказать приводит в движение мембрану) в зависимости от количества оборотов регулирует подачу топлива, т.е большие обороты - качает быстрее и наоборот) если я все правильно понимаю :P
Со временем шток стачивается, стачивается и кулачок в бензонасосе. что и приводит к тому что он (бензонасос) не качает бензин, вследствие того, мембрану в движение шток не приводит, так как стал маленьким :yes:

EVGEN72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan DAYZ

Рейтинг: 325
Репутация: 0

Сообщение EVGEN72 » 18 июн 2009, 16:04

Точно, я тож подумал я всё таки поменяю его. не хочу лезти туда. На шохе помню разобрал поменял ремкомплект и он потом вообще не пахал.. расстроен был. а этот бензонасос полугодовалый еле дышит походу.. вот зараза брак попался наверно!
Сколько он там по рублям руб 400? я уж чет не помню.
Не уверен- Не гони, Не уверен- тормози!!

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 010
Репутация: +10

Сообщение Xan » 18 июн 2009, 16:08

Кстати, штоки отдельно продаются, рублей 15 стоит, ток вот смысла от них нет ни какого, т.к. шток должен быть подобран под насос :yes: сам об этом думал, потом мне еще и в магазине тоже самое сказали) Лучше поэксперементировать с прокладками под насос, - урбать либо добавить :yes:

EVGEN72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan DAYZ

Рейтинг: 325
Репутация: 0

Сообщение EVGEN72 » 18 июн 2009, 16:08

Xan А вопрос по штоку его геморно менять?? мож кстати ему капетз.... раз от него зависит подача топлива
Не уверен- Не гони, Не уверен- тормози!!

spownc
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 55
Репутация: 0

Сообщение spownc » 18 июн 2009, 16:10

Этот самый шток и есть то, что заставляет бензонасос работать (Привод) при заведеном двигателе.
http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2108 ... ne-40.html
12 - рычаг механической подкачки топлива, вот к нему и подходит шток (толкатель), это железная палка в чернорм пластиковом(или не пластиковом) корпусе. Он имеет свойство нагреваться, а при нагреве метал становится мягче и сопссно расплющивается, и теряет свою длинну... Отсюда, как мне кажется, не пролный накачивающий ход насоса.

Это только теория, Помнится Батя менял этот шток но по какой причине.... вроде по этойже (ремкомплект специальный есть...)

Xan
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 010
Репутация: +10

Сообщение Xan » 18 июн 2009, 16:11

EVGEN72, Еще, если бенза нет в фильтре, то посмотри внимательно на шланги резиновые. они могут быть плохими и пропускать :yes:

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

EVGEN72, его замена - откручиваешь 2 гайки крепления бензонасоса ключом на 13, отсоеденяшь бензонасос, вынимаешь блестящую железку цилиндрической формы) запихиваешь обратно такую же , но новую и вуаля, а гайки еще на место закрутить :wink:

spownc
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 55
Репутация: 0

Сообщение spownc » 18 июн 2009, 16:16

Сам бензонасос разбирать не надо. Просто его аккуратно(!) снимаешь, и вытаскиваешь из под него черный (или коричневый иногда) пластиковый корпус, в нем железная палка, это он и есть.
Для начала просто сравни по дляне свой и новый из ремкомплекта. Если твой короче, чтавь новый.
Я именно так и сделаю, потом напишу результат.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Чет, я наверно запаздываю...))

EVGEN72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan DAYZ

Рейтинг: 325
Репутация: 0

Сообщение EVGEN72 » 18 июн 2009, 16:21

Окэй... нада купить новую блестящую железку :D и сравнить. посмотреть как она изношена. если ппц то полюбому надо поменять... :up: пасипа за советы)))
Не уверен- Не гони, Не уверен- тормози!!

chaser76
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 500
Репутация: 0

Сообщение chaser76 » 18 июн 2009, 16:21

скорей всего что это бензонасос.если как нагреется наченает провалы выдавать.это точно он.такая же фигня была.поменял бензонасос и всё.

Butyavka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 89
Репутация: 0

Сообщение Butyavka » 18 июн 2009, 16:26

EVGEN72, Шток, это отдельная от бензонасоса часть, если дело в нем, то менять надо не насос, а сам шток. Потому как если он стерся, то один фиг качать бензинку не будет.

spownc
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 00:00
Рейтинг: 55
Репутация: 0

Сообщение spownc » 18 июн 2009, 16:28

chaser76, я скорее проверю шток и мемдраны чем покупать сразу новый насос, а вот уже потом... Не люблюлотерею.))