Газовая установка на авто - обсуждение

olegvm · Сообщение **olegvm** » 20 дек 2005, 15:34

имею ваз-2193 карбюратор
хочу поставить газ.
вопрос где лучше взять оборудование и где его лучше ставить?

Посоветуйте хорошую фирму по установке ГБО в Тюмени?

Все фирмы по установке ГБО в Тюмени есть в каталоге фирм в рубрике "Газобалонное оборудование": http://www.car72.ru/content/catalog/category-40

sergey71 · Сообщение **sergey71** » 17 апр 2008, 12:28

Газовая установка,хорошая вещь ,у меня на 06 стояла .Только заводить нужно в любое время года на бензине! - иначе клапана горят!

starling · Сообщение **starling** » 17 апр 2008, 12:33

Maxxs, Добавлю. Хлопнуть может и ввиду особенности впрыска двигателя. У некоторых двигателей в момент искры клапан еще не закрыт, для улучшения наполнения цилиндра. А во впускном коллекторе у вас ГАЗ - отсюда происходит хлопок или ВЗРЫВ газа во впускном коллекторе. Эжектор на машины с ДМРВ лучше не ставить. Тем же у кого ДАД (датчик абсолютного давления) в принципе можно, ибо ДАД от хлопка не страдает. Итак Некоторый итог. Машины на которые лично Я не буду ставить Эжектор
1) Евро3-4
2) стоит ДМРВ
3) Пластиковый впускной коллектор
4) водитель - гонщик

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

sergey71, Клапана прогорают от неправильной топливо-воздушной смеси и ни от чего другого. Эжекторы у нас регулируют на слух и нюх а не по газаанализатору, вот и горят клапана. Если клапан прогорел - смесь была не оптимальна.

Marik · Сообщение **Marik** » 17 апр 2008, 13:08

starling, тоесть если на Рено Логан стоит пластиковый коллектор то лучше не ставить?

starling · Сообщение **starling** » 17 апр 2008, 14:02

Marik, Если на рено стоит пластиковый коллектор то нельзя ставить ЭЖЕКТОРНОЕ гбо. Нужно ставить гбо 4-го поколения, например Альфа-4. На таком ГБО (4-го поколения) хлопков не может быть впринципе. У нас на сайте есть авто с пластиковыми коллекторами, ездят без проблем.

На рено же довольно простой и неприхотливый впрыск, не доставляющий хлопот при установке газа.

andrew82 · Сообщение **andrew82** » 17 апр 2008, 15:10

starling, т.е на логана можно поставить 2 поколение и будет все окей?

dronj3 · Сообщение **dronj3** » 17 апр 2008, 15:27

подскажите где взять описание поколений газовой ?

BIG · Сообщение **BIG** » 17 апр 2008, 15:40

I поколение

Механические системы с вакуумным управлением, которые устанавливают на бензиновые карбюраторные автомобили.

II поколение

Механические системы, дополненные электронным дозирующим устройством, работающим по принципу обратной связи с датчиком содержания кислорода (лямбда-зонд). Они устанавливаются на автомобили, оснащенные инжекторным двигателем и каталитическим нейтрализатором отработавших газов.

III поколение

Системы, обеспечивающие распределенный синхронный впрыск газа с дозатором-распределителем, который управляется электронным блоком. Газ подается во впускной коллектор с помощью механических форсунок, которые открываются за счет избыточного давления в магистрали подачи газа.

IV поколение

Системы распределенного последовательного впрыска газа с электромагнитными форсунками, которые управляются более совершенным электронным блоком. Как и в системе предыдущего поколения, газовые форсунки устанавливаются на коллекторе непосредственно у впускного клапана каждого цилиндра.

Системы ГБО 4 поколения повторяют принцип работы бензиновых систем, так как отдельные электромагнитные форсунки осуществляют впрыск газа в каждый цилиндр. Причем фазу и дозировку газового впрыска определяет штатный бензиновый контроллер.

Про 2-е и 4-е поколение:
http://www.gaztek.ru/gbo/

Про 3-е поколение:
http://amastercar.ru/articles/fuel_oil_1.shtml

Еще про 3-е и 4-е поколение:
http://www.autogas.*/?pid=625

Про 4-е поколение "Альфа":
http://www.autogas01.ru/alfa/

starling · Сообщение **starling** » 17 апр 2008, 16:15

andrew82, Нет не будет все ОК. Надо ставить 4-е поколение. Я же ясно написал в ответе Marikу

Maxxs · Сообщение **Maxxs** » 17 апр 2008, 23:34

Кстати, Андрей! Георгий Пахомов (Мск, pakhomov.ru) когда я ему назвал "старлинг" как фирму-установщика дал о вас очень хороший отзыв.
Я обязательно к вам еду. Примерно 27-го числа. Машину будут собирать на этих выходных, но я уеду в командировку в понедельник-вторник. В принципе я бы конечно просто оставил вам машину и ключи, чтобы делали. Если так согласитесь, то я могу постараться и раньше заехать.

Ренаульт

starling, на двигатели Рено вообще не рекомендуют ставить ГБО,толком и не объяснили-почему

starling · Сообщение **starling** » 18 апр 2008, 09:02

Ренаульт, Кто не рекомендует? На хонду тоже не рекомендуют, но практика говорит что они весьма неплохо ездят ввиду своей высокофорсированности. На турбовые говорят не рекомендуют, но им газ вообще сам бог прописал.
Я вам скажу что движка на рено простая и блок управления тоже простенький. Увидеть на рено чек - надо очень постараться!

Maxxs, Мы с Горгием знакому лет 5-6 уже.. Я у него дома бывал, чай на кухне пил :-)

)) Пока он мне оборудование комплектовал. О чем у вас разговор был если не секрет?

Maxxs · Сообщение **Maxxs** » 18 апр 2008, 11:50

Мне один знакомый владелец автомобиля (как у меня) посоветовал Георгия как эксперта. Поскольку сам много ездил на "газированных" V8. Я написал Георгию примерно такой текст:

>Здравствуйте!

Порекомендовал обратиться за советом Армен Атанесян (на чёрном Ford Crown Victoria).
У меня тоже FCV. И я решился на установку ГБО. Бюджетную, с GIG 3 DLS. К сожалению я слишком далеко от Мск живу, чтобы обратиться к Вам (Рекомендациям Армена я доверяю). Но может быть Вы дадите несколько рекомендаций и советов?
Установку будут вести профессиональные установщики. ООО "Старлинг-авто" (www.starling-avto.ru).
Какие специфические засады ГИГа возникнут при установке на 4,6? Какие желательный форсунки? Какой софт (специальные прошивки?)? И на какие параметры прошивки надо будет обратить внимание?

В ответ мне было:

>Если это Андрей Мурзакаев, а дело происходит в Тюмени - то можете ему довериться,
он знает что делает.

Для меня этого более чем достаточно.

MOOG · Сообщение **MOOG** » 18 апр 2008, 13:19

но им газ вообще сам бог прописал.

кстате да прочитал ветку на калдина клубе как чел поставил дак нарадоваться неможет оборудование альфа-4 ...все отстроили на компе и летает как ракета и с расходом заморочек нету вопщем человек счастлив....так что турбовые тоетовские моторы точно отлично чувствуют себя на газу...
а скептики пусть заливают 98 по 25рублей :smeh:

кагда его сосед заливает по 10р :smeh:

сам езжу на газу...тока спасибо хачу сказать прошлому владельцу что поставил газ на машину

такой кайф заливать 40л газа за 400р...вместо 22 литров 92 на 500р

Ренаульт

starling,на Дамбовской,под мостом Мельникайте есть шаражка по установке ГО,там Альберт хозяйничает,может знаешь.Так он и отговорил,типа на Рено ДВС очень совершенный,поэтому даже и поставить,то жрать будет около 20л.И ещё коллектор пластиковый.

Maxxs · Сообщение **Maxxs** » 19 апр 2008, 22:56

У Рено (Логана, за 7 евро) очень совершенный ДВС. Альберт круто пошутил...

ksenechka · Сообщение **ksenechka** » 19 апр 2008, 23:24

Ренаульт, а почему сразу шарашка, ставила у них там гбо, претензий нет, если даже просто заезжаю к ним всегда посмотрят все ли в порядке причем бесплатно после гарантии :up:

Ренаульт

ksenechka, ну,с шарашкой я зря.Альберт на мою первую шестёрку ГО ставил году так...96,он ещё на Широтной работал.
Maxxs, ну,на фордах,плимутах и кадиллаках ещё нижневальные ДВС идут...

Maxxs · Сообщение **Maxxs** » 20 апр 2008, 21:47

По честному...
1. Первый серийный впрысковый DOHC-мотор появился на Кадиллаке 1960-х годов. В это время в подвеске мерседеса были шкворни вместо шаровых опор. Во Франции строили мотоколяски, а в Японии ещё не было своих автомобилей.
2. На моём конкретно - SOHC. Этот же мотор есть в версии DOHC Supercharged. И не путай InTech 281 с Windsor 302.
3. Литровая мощность нижневального Hemi-370 (от крайслера) даже чуть выше чем у двухвального ниссановского VН450. Абсолютная - заметно больше (450 против 278). Возраст конструкции не играет роли в оценке её совершенства. Потому что тогда все нынешние двигатели недалеко ушли от авиамоторов 40-х годов. Там были многоклапанные схемы и турбонаддув и впрыск закиси азота (и водно-метаноловый впрыск). С тех совершеннее стали только компьютеры.
4. У Рено могут быть совершенные двигатели. Но вряд ли на самом дешёвом автомобиле в их линейке. Я бы понял на спорткупе или кроссоверах. Но на изначально супер-бюджетном авто?
Там стоит K-Type KxJ (1,4) или K7M (1,6). Второй снабжён инжектором-моновпрыском (!). Из "кудрявостей" - EGR (дожигание выхлопных газов). Это хорошие и ОЧЕНЬ ПРОСТЫЕ моторы.

Поэтому я сказал что Альберт явно прикололся.

starling · Сообщение **starling** » 21 апр 2008, 08:54

Ренаульт писал(а):starling,на Дамбовской,под мостом Мельникайте есть шаражка по установке ГО,там Альберт хозяйничает,может знаешь.Так он и отговорил,типа на Рено ДВС очень совершенный,поэтому даже и поставить,то жрать будет около 20л.И ещё коллектор пластиковый.

На выходных поставили газ на Рено Меган. Пластиковый впускной коллектор. сегодня выложу фотки. Машина работает как часы.

Уже выложил, смотри.

Ренаульт

starling, верю-верю.А каким образо можно решить такой вопрос:собираюсь покупать новый авто,у оф.дилера.При установке ГО могут снять с гарантийного обслуживания(при бытности ваз 2115-сняли,за то,что не у них в салоне установил).Как быть?

starling · Сообщение **starling** » 22 апр 2008, 08:58

Ренаульт писал(а):starling, верю-верю.А каким образо можно решить такой вопрос:собираюсь покупать новый авто,у оф.дилера.При установке ГО могут снять с гарантийного обслуживания(при бытности ваз 2115-сняли,за то,что не у них в салоне установил).Как быть?

Если оборудование сертифицировано под данную марку (например BRC sequent) и станция имеет сертификат то проблем быть не должно. Это по закону. А там уж ваше дело как судится с дилерами.
Эта же ситуация с сигнализациями. То же самое....

Ренаульт

starling, ага,ага.Сигнализации,как и всё прочее допоборудование-втридорога при установке в салоне.Я,в принципе(и по закону) буду прав,если предоставлю копию сертификата,но насчёт судов...Я потеряю больше по рабочему времени,т.е по зарплате,отношению начальства и пр.Ладно,удалились от темы...Надо всё узнать в предполагаемых салонах.

Marik · Сообщение **Marik** » 23 апр 2008, 11:14

starling, а где смотреть фотки про меган. что то не могу найти

starling · Сообщение **starling** » 23 апр 2008, 11:37

Marik писал(а):starling, а где смотреть фотки про меган. что то не могу найти

Забыл фотки скинуть.. Смотри на главной странице www.starling-avto.ru

Алекс72

Есть ли опыт установки ГБО на Мазду- Демио 2004 г? Какого поколения система? Войдет ли Баллон-тор на место докатки?

starling · Сообщение **starling** » 24 апр 2008, 09:41

Алекс72, На мазду демио ставили. Год выпуска... по моему 98 или 99. Двигатель 1.3 С баллоном там не все гладко, т.к. баллон на 42 литра туда чуть не влазит, а меньше баллоны только под заказ везти. Мы поставили на 42 литра, он выступает примерно на 5-6 сантиметров над уровнем пола, фотки есть на сайте. В принципе привезти баллон не проблема, только надо будет неделю подождать. Ставили Альфу-4, система четвертого поколения. Работает нормально.

sergd413 · Сообщение **sergd413** » 26 апр 2008, 11:20

Кто нибудь знает как регулировать расход газа на белорусской установке. У меня на двухлитровом марковнике выходит аж 16 литров по городу.

Арт · Сообщение **Арт** » 26 апр 2008, 15:32

sergd413, нормальный расход для 6 горшков на моновпрысковой газовой установке
меньше у тебя не будет, точно.

Evgeniy072 · Сообщение **Evgeniy072** » 26 апр 2008, 16:33

sergd413 писал(а):Кто нибудь знает как регулировать расход газа на белорусской установке. У меня на двухлитровом марковнике выходит аж 16 литров по городу.

у миня правда не белорусская установка (обычная ловато). кушает тоже 16 литров. считаю это вполне приемлемым при расходе бенза 12,5 литра.

Руслан

На фокус2,2007 года,двигатель дуратек 1.8л. Возможна установка?