Чувствует ли ваша машина разницу между 92 и 95 бензином

VRV · Сообщение **VRV** » 04 фев 2007, 12:09

для машины разницы нет -есть разница для меня

Den72 · Сообщение **Den72** » 06 фев 2007, 17:13

У кого нибудь были проблемы после использования аи-95 (красный налет на свечах, неисправность двигателя и т.д.), а то получается нет потверждения что аи-95 с плохими присадками и он как то негативно сказывается на работе двигателя. около 6 мес. ездил на 95, перешел на 92 потому что не вижу разницы в динамике при езде по городу, расход тоже одинаковый.

Zver · Сообщение **Zver** » 06 фев 2007, 18:36

Den72, Всех кого я знаю, у кого от 95-го красный налёт на свечах заправляются на Сибнефти, на Н-1 такого замечено небыло (по собственному опыту)

torcon · Сообщение **torcon** » 06 фев 2007, 19:15

Мной замечено 6 лет назад Н1 95й красные свечи! Ну и зимой заводка с раза четвертого. Сейчас может изменилось спорить не буду. Я уже пробовать не имею желания

Мой двигатель не требует высококтанового бензина поэтому езжу на 92м с Н1 или Азия Трейд (он одинаков для тех кто не знает). Много раз разбирал БДЗ, клапан ХХ, смотрел коллектор, выворачивал свечи, все довольно чисто. А езжу я на этой машине уже 7ой год и все время пользовал 92й бензин с заправок Н1 и АзияТрейд. Тоесть проверено временем.

Zver · Сообщение **Zver** » 08 фев 2007, 00:08

torcon, главное не сколько лет едишь, а сколько тысяч километров.

Krest · Сообщение **Krest** » 09 фев 2007, 19:45

Не помню где читал результаты исследования бензина по Тюмени..
92 - приравнивается к очень хорошему 76
95 - приравнивается к плохому 92
98 - из-за своих присадок приравнивается к 92, но не очень советуют...

PeTaChOk · Сообщение **PeTaChOk** » 09 фев 2007, 19:50

Krest, тогда как дела обстоят с 80??? :cherep:

torcon · Сообщение **torcon** » 09 фев 2007, 19:57

Zver, если тебе от этого легче то 125тыс км проездил за 6 лет

PERIA · Сообщение **PERIA** » 09 фев 2007, 21:11

Вообще, если не ошибаюсь в авто следует заливать тот бензин, который ей предписан в инструкции по эксплуатации!!! :yes:

PERIA · Сообщение **PERIA** » 09 фев 2007, 21:13

Но я пробовал и 76 (хотя я и не знал что там он..сказали что 92, а оказался... :oops:

)....дак жив-здоров!!

ark · Сообщение **ark** » 09 фев 2007, 21:31

Не помню где читал результаты исследования бензина по Тюмени..
92 - приравнивается к очень хорошему 76
95 - приравнивается к плохому 92
98 - из-за своих присадок приравнивается к 92, но не очень советуют...

ИМХО, полный бред.

PeTaChOk · Сообщение **PeTaChOk** » 11 фев 2007, 23:30

Главная проблема — свойст¬ва полученного бензина. И в первую очередь — его октановое число. Пожалуй, с этого места следует рас¬крыть вопрос чуть подробнее.
Не секрет, что за время своего развития поршневые двигатели постоянно совер¬шенствовались: конструкторы все время стремились сделать новый мотор мощнее и эконо¬мичнее своего предшествен¬ника. Один из самых надежных
способов повышения этих ха¬рактеристик — увеличение так называемой степени сжатия,
то есть отношения объема сме¬си, находящейся в цилиндре в конце такта впуска, к объему заряда, готового к воспламе¬нению. Ведь чем сильнее мы его сожмем, тем больше будет степень его расширения на такте рабоче¬го хода и тем, соответственно,
большую часть тепловой энер¬гии сгоревшего топлива мы сможем перевести в полезную механическую работу.
Нельзя сказать, что раньше все эти зависимости были никому не известны. Просто с увеличением степени сжатия неизбежно возрастает и тем¬пература сжатой смеси,
а она, заметим, уже перемешана, насыщена парами топлива и вполне готова воспламениться. Хорошо, если в этот момент между электродами свечи проскочит долгождан¬ная
искра — в этом случае фронт пламени начнет плавно (со скоростью примерно 50 м/с) распространяться по каме¬ре сгорания, подогревая наш заряд и: его толкать поршень. Но быва¬ет так, что перегретый бензин, подобно солярке в дизельном моторе, берет и загорается сам по себе — от сжатия. Тут уж ни на какую плавность процесса рассчитывать не при¬ходится — он пойдет сразу во всем имеющемся объеме и с огромной скоростью.
Это будет уже не горение. Это взрыв, и подобное явле¬ние так и называется — де¬тонация. Ее последствия для двигателя поистине разрушительны:
прогорают поршни и клапаны, разрушаются поршневые кольца и перемычки между ними, а тщательно отполиро¬ванные мастером поверхности в тюнинговой „голове" выгля¬дят так, будто по ним лупили молотком и зубилом.
В общем, безрадостная будет картина. Конечно, о сгоревших блинах после пожара не плачут, но мы вспомним о том, ради чего все затевалось, — о мощности. Как ни
странно, она не только не растет, но и резко уменьша¬ется в момент возникновения детонации. Так что если вы
нажали на газ и слышите из-под капота характерный „стук пальцев", отпустите педаль. Быстрее поедете.
Правда, иногда это не по¬могает—детонация порой принимает затяжной харак¬тер и достает не на шутку. В этом случае придется или проверить регулировки угла опережения зажигания, или... Ну конечно, залить бензин с большим октановым числом. Вот так все просто.
Но здесь очень важно уяс¬нить, что пресловутое 04, все эти циферки на бензоколонках говорят именно и только о детонационной стойкости кон¬кретной
марки топлива. Ни к его „мощности", ни к его качеству, в общепринятом смысле этого слова, они не имеют решитель¬но никакого отношения! Да, появление высокооктановых бензинов позволило повысить степень сжатия (а также дав¬ление наддува, если он есть) и сделать двигатель значитель¬но мощнее и одновременно экономичнее. Да, в свое время это была настоящая револю¬ция в моторостроении. Но все это не
означает, что большое октановое число всегда лучше маленького—оно должно
быть именно таким, на которое наш двигатель отрегулирован и рассчитан.
Однако здесь следует уточ¬нить одну деталь. Знатоки могут вспомнить, что многие современные автомобили на высокооктановом бензине и вправду ездят быстрее. Но здесь нет парадокса. Прос¬то умный двигатель, благода¬ря датчику детонации и элект¬ронному блоку управления, чувствует увеличение октано¬вого числа и автоматически увеличивает угол опережения зажигания. Что, в свою оче¬редь, совершенно естественно приводит к некоторому росту мощности. Но если речь идет о стандартных, нормально отрегулированных „Жигулях" с трамблером и карбюрато¬ром, то эффект будет скорее обратный: высокооктановое, то есть хорошо сопротив¬ляющееся воспламенению, топливо и горит медленнее. А теплотворная способность (то есть количество теплоты, выделяемое при сгорании одного килограмма вещества) у всех автомобильных бензи¬нов и вовсе одинакова...
В общем, с мощностью разо¬брались. Ну а миф о каком-то сверхъестественном
качестве высокооктанового горючего развенчать и того проще. Как вы думаете, что лучше: залить нормальный товарный АИ-92 или непонятного происхожде¬ния 95-й, „сдобренный" к тому же водой и песком из грязной цистерны? Вот то-то и оно. Уж не говоря о том, что последний на поверку может оказаться тем же 92-м, „улучшенным"
при помощи некоторых „про¬грессивных" методов...
Впрочем, подобной„бодя¬гой" должны интересоваться скорее сотрудники соответст¬вующих органов.

(Вырезка из статьи журнала «Тюнинг Автомобилей»)

Patriots · Сообщение **Patriots** » 11 фев 2007, 23:52

PeTaChOk, так-то вроде прально фсё, за исключением :

Цитата: "А теплотворная способность (то есть количество теплоты, выделяемое при сгорании одного килограмма вещества) у всех автомобильных бензи¬нов и вовсе одинакова..."

Это не так. Более высокооктановые бензины имеют в составе бОльший процент тяжёлых углеводородов; и следовательно, бОльшую энергоотдачу на единицу массы при условии ПОЛНОГО сгорания. А для того, чтобы её (полноту сгорания) обеспечить, нужна более высокая степень сжатия смеси, немного другой её процентный состав...
И вот тут-то и зарыта собака, почему на низко-форсированном двигателе применение высокооктанового бензина (имеется ввиду - с числом превышающим рекомендованное) не даёт увеличения мощности; впрочем и без особого вреда для двигателя.

Серый · Сообщение **Серый** » 12 фев 2007, 10:57

После использования 95-го с Лукойла (в перемешку с 92-м в течение 9 месяцев около 20 тыс км пробега) красного нагара на свечах не обнаружено, вот черного хватает.

ark · Сообщение **ark** » 12 фев 2007, 11:05

вот черного хватает

а вот черный нагар вроде не связан с бензином?
это неправильное смесеобразование
ИМХО

monarch · Сообщение **monarch** » 12 фев 2007, 15:19

Ни какой разницы нету, заливал месяца 3 - 95-й, все по фигу. Плюнул и спокойненько лью 92-й, чего и вам советую

SulFur · Сообщение **SulFur** » 20 фев 2007, 20:59

Заливал на ЛУКОЙЛЕ 95, красный налет, лью с Н-1 все нормально...ark, черный налет (не маслянистый) говорит о повышенном расходе...Возможно датчик массового расхода вохдуха не так работает...У меня такая же бодяга, свечи все черные...

Tritopulus · Сообщение **Tritopulus** » 21 мар 2007, 14:49

От всего прочитанного сделал для себя такой вывод:
Лить буду 92, но периодически(как позволят финансы) буду заправлять 95, на заправках Н1 и Лукойл. Верно ли это покажет время.

ES! · Сообщение **ES!** » 21 мар 2007, 14:57

Да ты просто сравни поведение машинки на том и на другом бензине.

YuriCH · Сообщение **YuriCH** » 27 мар 2007, 22:01

А у меня на лючке бензобака рекомендация производителя от 91 до 98, наверное двигатель умный, сам понимает чего ему залили, так и едит. Обычно заправляюсь 92 на Н-1 так как скидка и удобно, раза три заливал 95 вроде как движок работает устойчивей и бенза хватает чуть на больше км.

nemo · Сообщение **nemo** » 30 мар 2007, 23:38

Свои машины я заправляю 95 на Лукойле, на 92 ездят, но не "метут", савраска дрыгаеться, а Viva, подрыкивает.
Так что в пол на 92 не хотят ездить....

EXTREEMER · Сообщение **EXTREEMER** » 31 мар 2007, 12:23

Я свою заправляю на Сибнефти, 92, на 95 машина становится до жути тупой и не хочет ехать....хотя я всегда думал что должно быть наоборот

CarON · Сообщение **CarON** » 31 мар 2007, 12:27

Чувствуется скорость быстрее набирает... да и для движка лучше....

wnn · Сообщение **wnn** » 31 мар 2007, 12:43

Создавая опрос почему-то не учли что в Тюмени существуют не просто марки бензина, но и продавцы, которые продают бензин разного качества. Поэтому считаю уместным обсуждать качество 92 с 95, учитывая заправки разных марок.
Сам я 95 заливал пару раз на трассу (сибнефть) когда выезжал - разницы большой не почувствовал, разве что бежит увереннее (+), движок колбасит (-), по расходу сказать трудно - давил на всю газульку.
В обыденной жизни пользуюсь 92 - Лукойл, пару раз пробовал Н-1. После Н-1 - отличие одно - машина мягче едет, мягче работает движок.
Лукойл - все советуют.
Заправляюсь только на первой колонке (секрет выдали на заправке) - там якобы бензин меньше бодяжат.
Про первую колонку - действует и на Сибнефти - один раз хлебнул мой движок из 4-ой колонки - никому не советую.

А вообще, кто имеет возможность, обратите внимание где заправляется начальство эти же заправок (- точно дерьмом заправляться не будут) и расскажите всем - мы тоже будет там заправляться! :wink:

Арт · Сообщение **Арт** » 31 мар 2007, 15:20

wnn писал(а): В обыденной жизни пользуюсь 92 - Лукойл, пару раз пробовал Н-1. После Н-1 - отличие одно - машина мягче едет, мягче работает движок.

+1 все также.
сейчас думаю перейти на Н-1, понравилось как шуршит движка..

wnn · Сообщение **wnn** » 31 мар 2007, 18:24

Арт писал(а):сейчас думаю перейти на Н-1, понравилось как шуршит движка..

Н-1 отличается от других заправок тем, что грамотно бодяжит бензин (по правилам) от этого и результат - мягкая работа движка

Andy09y · Сообщение **Andy09y** » 01 апр 2007, 13:14

всегда запрвлялся на Н-1, как-то недавно вспомнил что у меня есть дисконт на лукойл стал там заправляться, и недавно лень было ехать на лукойл и заехал на н-1 ( ближе ехать), результат реальный - резвее разгоняется (даже газ не в пол) по ощущениям сильнее прижимает к сидушке (колонка 3 или 4, как попадёт). вчера заехал на н-1 и услышал как два водилы у кассы расстирают какой бензин лучше залить: один говорит "вон спроси её она сама только что сказала", второй к окну подходит и она ему в громковоритель "92-ой Вам больше понравиться чем 95-ый". Я тут же назад пистолет перекинул с 95 на 92. Если уж сама заправщица говорит - то думаю надо прислушаться....

egorov · Сообщение **egorov** » 02 апр 2007, 15:58

Есть интересное наблюдение - на моей 29-й с 96-го лучше в мороз заводится, чем на 92. А щас тепло и 80-го достаточно!

wnn · Сообщение **wnn** » 03 апр 2007, 20:05

мой батя зимой льет токо 92 - лучше заводиться, летом мешает - то один залье, то другой. А на трассу всегда заливает 95 - меньше машинка кушает, по его наблюдениям

torcon · Сообщение **torcon** » 15 апр 2007, 18:14

Прилюдно посыпаю голову пеплом. Раньше всегда было железное мнение что лучше 92го бензина в Тюмени нет. Потому что были и запуски не спервого раза зимой, плохая испаряемость, и свечи красные от добавленного фероцента на 95 и 98 бензине. Всегда был приверженцом 92го на заправке Н1 или Азия Трейд.

Тут наслушался ваших отзывов и решил проверить на себе. У нас рядом построили новую заправку Лукойл (настоящую а не продавцы под вывеской Лукойл). Там бензин 98й якобы расписано супер, подогнан под стандарты Евро-3, смазывающие присадки, вообщем бла бла бла. Рядом стоит клетка с бочками разных ГСМ Лукойла. Решил попробую есть ли разница между 98м и хорошим 92м, темболее представился такой случай - официальная заправка под боком.

Заливаю полбака 98го. Сначала ничего не заметил особого да и не пытался там еще 92й в баке болтался. Выкатал бензин полностью, заливаю еще полбака вот теперь можно и потестить на чистом 98м.

Обьективно:

1) Выворачиваю свечи после 60 литров пройденных на 98м. Они в отличном состоянии, никакого красного нагара от фероцента. Это радует значит не разгоняют бензин путем присадок от 92го...

2) Машина после достаточно "резвого" 92го с Азии-трейд стала еще резвее. Резину с места срывает в букс, при том же характере езды не срывало на 92м... Разница при старте очень заметна!

3) Раньше обороты двигателя при разгоне повышались 1000 2000 2300 и движек начинает басовито рычать. На 98м характер поменялся. Разгон стрелка на 1000 2000 3000 3500 начинает рычать. Тоесть рычать начинает с более поздних оборотов. Фактически машина издает меньше шума и выдает больше дела. Выстреливает вперед резвее!

Субьективно:

1) Говорят что на 98м бензине расход меньше. Очень очень субьективно заметил, что вроде меньше действительно расход, но может быть и надумал, а может и нет. По крайней мере впечатление такое сложилось! Хватает его на большее растояние, но это не такая уж большая разница, по крайней мере не такая как в цене уж точно.

2) Такое впечатление что когда откатал первые полбака, под действием высокооктанового бензина отлегли колечки, машина как то резко стала резвее, может в этом дело...

Вывод: Бензин 98 с заправки Лукойл (по Тобольскому тракту 12км очень понравился). Захотелось его продолжать лить. Одно не проверено, ввиду погодных условий, как зимой с испаряемостью бензина. Заводится будет с первого раза или нет.

Решил что разница в цене между 92м и 98м будет незначительная, по крайней мере не будет бить по карману это точно...

20 литров 92го = 390р
20 литров 98го = 430р

40р или 2 литра бензина роли не играют, темболее есть небольшая надежда что 98й экономнее (субьективно опять же)

Еще немного из приятного: Зашел на заправку, спросил "есть ли у вас какие то карты со скидками?". В итоге продали мне карту Ликард 5% скидка при покупке на любой АЗС Лукойл. Цена 70р. Окупается за месяц. В итоге по карте получается

20 литров 98го = 430р - 5% (21р) = 409р

Получается 98й бензин, почти по цене 92го (390р) или по цене 95го уж точно. Получилось еще и выгодно при всех плюсах 98го бензина платишь почти туже цену.

Пока доволен этим бензином буду пользовать, будут еще отзывы отпишусь! Мнение свое в корне поменял, раньше принимал только 92й и никаких Лукойлов и Сибнефти, только Н1 и Азия Трейд, видимо прошли времена малиновых пиджаков, точно также некоторые компании начали делать нормальный бензин и бороться за качество... Все изменилось с того времени...