Проблема с оборотами, холостым ходом и прочее

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

Проблема с оборотами, холостым ходом и прочее

Сообщение SHRUST » 11 авг 2015, 21:47

Всем привет.

Имею BYD F3-R 2008 года, двигатель 4G15S, стоит ГБО Alfa-M, вариатор УОЗ, пробег почти 90 тыщ. Что еще надо уточнить, пишите, добавлю.

У меня проблема\проблемы, с которыми я уже заколебался.
И так, попытаюсь подробно описать.
1) Во время прогрева и на холостых подтраивает, двигатель подтрясывает, выхлоп попыхивает. С незапамятных времен. Установка комплекта свечи\провода\катушки с другого авто с таким же двигателем проблему не решает. Раньше часто помогало просто снять и поставить назад например ВВ-провода, катушки. Вела себя нормально пару дней. Сейчас почти не помогает. Если обороты поднять выше 1100-1200, то не троит. Так же на холостых эпизодически немного, но резко, дергается по оборотам вниз, при этом УОЗ прыгает с 4\6 до 9\10 градусов.
2) Если не прогреть авто и поехать, то тупит и перестает держать холостой ход. Через какое-то время перестает пытаться заглохнуть, но на холостых троит больше чем обычно. Если убрать ногу с педали газа во время езды не отключив передачу, то авто начинает дергаться. Если выключить авто и поехать скажем через полчаса - едет нормально. Если выключить\завести заново - нет.

3) В последнее время подключилась такая проблема:
На первом торможении на нейтралке пытается заглохнуть. Если попыталась или заглохла, то далее начинают подвисать обороты.Т.е. едешь на 2000 оборотах, врубаешь нейтралку, катишься накатом, а обороты как были 2000, так и остаются, либо чуть поднимаются. Едешь на 3000, висят на 3000. После полной остановки, медленно падают до холостых. Через минут 10-20 езды приходит в норму.
Если с подвисшими оборотами на нейтралке катиться и включить кондер, то обороты нормально падают, но холостой не держится и авто пытается заглохнуть, выключаешь кондер, обороты поднимаются.
Так же дергается если убрать газ и не выключить передачу.

А вчера в одну поездку все было наоборот. Без кондера обороты не зависают, включаешь кондер, обороты зависают. На подвисших оборотах выключил кондер, обороты упали. Включил - поднялись до 1500 и стали подвисать снова.

Если долго прогреть, то может нормально ехать и не доставлять проблем, кроме подтраивания на холостом.

Что проверял и делал по этой проблеме:
1) Заменил РХХ TSN, на котором проехал год на старый родной. Далее все что родное - шло с авто, т.е. китайское))))) Почистил дроссельный узел без его снятия, РХХ, посадочное место РХХ, датчик давления во впуске. Тяга улучшилась, вроде проблема ушла, но потом через день все тоже самое. Год назад делал все тоже самое, но со снятием дроссельного узла. Так же заменил родной РХХ на TSNкий по сути просто так.
2) В рамках проблемы троения на холостых - заменил ВВ провода на TESLA, А катушки зажигания TSN на старые родные назад. Ничего не изменилось. По этой проблеме я много чего делал. Авто изначально(из Китая) было на свечах NGK "Япония". Ехало. Потом каждые 10 тыщ менял на аналогичные(но попадалось все, кроме "Япония"), и была проблема №2. Поставил DENSO K16TT, стало лучше, но не на 100%. Авто просто стало ехать стабильнее.
3) Выкрутил свечи. Проверил и выставил зазор на 1мм. Изолятор свечи 2 цилиндра на половину белый, 3тьего цилиндра почти весь белый. Махнул местами свечи 3 и 4 цилиндра. Авто стало ехать плавнее, но ни троение на холостых, ни проблема с оборотами не изменилась.

Вопрос - что смотреть, куда копать? Может кто мне найдет решение проблем с гарантией? Чтобы например озвучена цена за диагностику, найдена проблема. Проблема решена, заплачены деньги за диагностику и работы. А не как у нас в Тюмени любят "Надо свечи поменять". Взяли за диагностику, за замену. Проблема осталась. "До свидания или давайте еще денег" :oops:

P/S Это мое 1-666 сообщение. Какой-то нехороший знак :cherep:
Последний раз редактировалось SHRUST 11 авг 2015, 22:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Проблема с оборотами, холостым ходом и прочее

Сообщение Lev72rus » 11 авг 2015, 21:59

ИМХО искать подсос воздуха.

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 922
Репутация: +11

Проблема с оборотами, холостым ходом и прочее

Сообщение Soder » 11 авг 2015, 22:04

Предположил бы, что вакуумник или ДПКВ, но симптомы какие то неясные, а заводится на холодную/горячую нормально?
Ощущение, что мозги с ума сходят. Увы, китайцев у нас нормально никто диагностировать не желает или вообще не умеет, я по крайней мере так и не нашел.

SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

Проблема с оборотами, холостым ходом и прочее

Сообщение SHRUST » 11 авг 2015, 22:34

Soder, Вот и я уже мозг сломал с этими симптомами. Особенно с П.1.

Заводится в любом режиме с пол-пинка.

По вакуумнику: По пути до вакуумника на холостых воздух не свистит. Пытался моделировать подсос вакуумника. Снимал трубку с впускного ресивера, затыкал пальцем дырку на ресивере. Работа двигателя не изменилась. Чуть приоткрывал, двиг вроде бы пытался глохнуть. Если бы посасывал во время работы, то проблемы были бы при каждом торможении. А тут только единоразово после утренней заводки, когда двиг пытался заглохнуть. Так же проверял его по всем канонам. Нажимал, заводил двигатель, и прочее. Проблем не выявил. Причем зависимости от времени нет. Может несколько дней простоять и без проблем.

По ДПКВ - на сколько я знаю при его выходе из строя двиг вообще не должен запускаться. Как он глючит не знаю. Датчик обычный, не датчик холла. Правда у моего ЭБУ есть операция обучения ДПКВ. Когда ЭБУ запоминает неравномерность нарезки дырок на шкиве коленвала. Подумывал провести на всякий случай. Так же в разрез ДК у меня врезан вариатор УОЗ. Ставил сам. Проблемы П.1 и П.2 были до его установки.

Отправлено спустя 13 минут 23 секунды:
Lev72rus писал(а):ИМХО искать подсос воздуха.


Я вот тоже склоняюсь к проверке этой версии. Особенно после увиденных свечей 2 и 3 цилиндра. Уже читал в инете по этой теме. Ранее проверять подсос не приходилось. Не умею. Пишут что подсасывать может через уплотнители форсунок...

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5802
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 611
Репутация: +17

Проблема с оборотами, холостым ходом и прочее

Сообщение Lev72rus » 11 авг 2015, 22:40

SHRUST, подсасывать может что угодно, шланги, гофры, уплотнители. У меня было - шланг вакуумного усилителя тормозов (хомут был не затянут). Нашел вообще случайно.

bambila
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 051
Репутация: +3

Проблема с оборотами, холостым ходом и прочее

Сообщение bambila » 12 авг 2015, 07:15

если ездишь на газу свечи и должны быть белые . мое предположение может клапан подгорел . замерь компрессию в цилиндрах .
Кто борется может проиграть , кто не борется - тот уже проиграл .

Sergeika
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 264
Репутация: +7

Проблема с оборотами, холостым ходом и прочее

Сообщение Sergeika » 12 авг 2015, 08:40

А с датчиком холостого хода что-нибудь делали? Может он чудит?
Если тебе плюют в спину - значит ты идешь впереди (Конфуций)

Eugene
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 31 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 633
Репутация: 0

Проблема с оборотами, холостым ходом и прочее

Сообщение Eugene » 12 авг 2015, 08:50

Была проблема один-в-один на Санта Фе 2007 г.в.: на холодную троило, скакали обороты, подергивалось, при прогреве или повышенных оборотах все приходило в норму. Ну еще датчик двигателя иногда загорался и потом со временем гас. Тоже танцевал с бубном, перетряхивая все, что можно. В итоге, вся проблема решилась заменой копеечного датчика дроссельной заслонки, рублей 200, что ли, он стоил.
Не будите во мне зверя, проснется кролик - зае*ёт!

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Сообщение Zorik » 12 авг 2015, 09:13

Eugene, датчик холостого хода (хх) видимо?
Я тоже менял, но симптомы другие были: на холостом ходу (накатом) глохла, и на холодную заводилась плохо. У автора иные симптомы.
дизайнер клиенту:
- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

SHRUST
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3854
Зарегистрирован: 02 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 514
Репутация: +17

Проблема с оборотами, холостым ходом и прочее

Сообщение SHRUST » 12 авг 2015, 11:50

Zorik, Нет такого понятия "датчик" холостого хода. Есть "регулятор".

По датчику дроссельной заслонки только смотрел диаграмму через диаг.программу. График плавный, без рывков и провалов как на заглушенном авто, так и в движении. В 0 уходит. При зависании оборотов вроде бы падает до 0 нуля. Попробую снова проверить.

Zorik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5157
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33 360
Репутация: +17

Сообщение Zorik » 12 авг 2015, 14:22

SHRUST, ну, может понятия и нет. А в продаже есть. Как диагностики сказал "датчик хх" так в магазине и поняли. А, главное, знаешь, пошло ведь, СКА! И на место встал, и работает! :yes:
дизайнер клиенту:

- вам мебель как расставить? по фэн-шую или по барабану?

slay111111
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 254
Репутация: +3

Проблема с оборотами, холостым ходом и прочее

Сообщение slay111111 » 12 авг 2015, 23:08

SHRUST писал(а):Zorik, Нет такого понятия "датчик" холостого хода. Есть "регулятор".

По датчику дроссельной заслонки только смотрел диаграмму через диаг.программу. График плавный, без рывков и провалов как на заглушенном авто, так и в движении. В 0 уходит. При зависании оборотов вроде бы падает до 0 нуля. Попробую снова проверить.

заедь посмотрю, я за просмотр денег не беру!
покинул форум)))