Трясётся двигатель и шумит генератор

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Трясётся двигатель и шумит генератор

Сообщение awount » 24 июн 2008, 10:33

Здравствуйте дорогие форумчане. У меня проблемка небольшая - трясётся двигатель на ВАЗ 2114, с зимы вот так езжу. Думал клапана - вроде отрегулировал - все равно трясётся! Двигатель с 2003 года и прошёл 80 тысяч км.
И так же сильно шумит генератор! Особенно когда утром заводишь, то сииильно шумит - так что в соседнем дворе наверное слышно :)
Когда наездил в течении дня на машине, то более менее спокойно, но совсем чуть чуть. Все также трясётся и шумииит!

Может кто-нибудь знает причину??? :?

Добавлено спустя 31 минуту 6 секунд:

Диагностику делали - показало все нормально!

Добавлено спустя 1 час 19 минут 1 секунду:

Ну что никто не может подсказать что ли???
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

 

Shtirlits
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 154
Репутация: 0

Сообщение Shtirlits » 24 июн 2008, 12:32

Трясется - пропуски зажигания. Проверяй свечи, высоковольтные провода, модуль зажигания. Если непоможет - проверяй ДМРВ, может смесь неправильная, ну и датчик детонации на всякий случай.
Потом(ну или сначала, но думаю электрику проверить легче) мерять компрессию во всех горшках, может прогар.
Генератор - смотреть надо, может смазывать надо, а может подшипник развалился.

ЗЫ - диагностику сам делал? что проверяли? иначе могли просто сказать что все нормально.

Напомнило такую старую шутку:
Письмо в Академию Наук СССР: "Уважаемые академики, у меня в подвале раздается странный стук. Пожалуйста, объясните мне его природу".

Если надеешься на какую-нибудь помощь в таких вопросах - описывай всё досконально: что проверял, какие показания, только на холодную трясет или постоянно ит.д.

Veider
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 803
Репутация: 0

Сообщение Veider » 24 июн 2008, 12:56

Shtirlits, +1
awount, у тебя машина наверное троит еще?

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Сообщение uat » 24 июн 2008, 12:58

awount, проверь, а точно ли это генератор шумит? Он если уж и шумит то и на холодную и на горячую. Сбрось ремень генератора и заведи машину - ничего страшного не произойдёт, зато точно будешь знать виноват ли в шуме генератор. Если не генератор, то бегом на СТО смотреть помпу, ремень ГРМ и ролик натяжителя.
Двигатель стал трястись резко или постепенно вибрация увеличивалась? Если на диагностике был, то можно предположить, что с электроникой всё в порядке. Стоит проверить, нет ли где-то подсоса воздуха во впускной коллектор. Может форсунки пора промывать. Как машинка тянет? Какие обороты на холостых, стабильные ли? Вибрация только на холостых или и на средних оборотах?
Начинающий фотограф

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 24 июн 2008, 13:10

Shtirlits, свечи поменял, высоковольтные провода поменял. А модуль зажигания это что такое?? А датчик детонации это где и с чем его едят? :) И сколько эти датчики будут вдвоём стоить?? А компрессию мне уже делали - горовят нормально.
На холодную трясёт больше, чем на "горячую". А подшипник генератора сколь стоит?

Veider, да, клапана регулировали - думал из за них - ан нет! Все равно троит :(
Заезжал на обычное СТО без диагностики мастера сказали все нормально - типа не троит! Но я же слышу что ТРОИТ!!! :evil:

uat, постепенно увеличивалась. А что такое подсос воздуха в впусной коллектро?? Машина плохо тянет - резко нажимаю на газ - сначала провл большой а потом по тихоньку разбег. Обороты стабильные на холостых. Вибрация только на холостых оборотах.
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

Shtirlits
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 154
Репутация: 0

Сообщение Shtirlits » 24 июн 2008, 13:43

awount, то что свечи и провода поменял - не факт что новые рабочие. у друга был случай, когда только 3и купленые(обменяные в магазине конечно) провода оказались рабочими. а то троила так же. со свечами может быть тоже самое. модуль зажигания - это куда ты второй конец высоковольтного провода вставляешь. Датчик детонации - яхз где он на 8м двигателе установлен, где то внизу, должен быть гайкой к блоку прикручен. поисчи схемы в инете.
Смотреть надо. лампа CheckEngine не горит точно? может она перегорела? Давление в топливной рампе проверяли? может фильтр забился?
Подсос воздуха это значит что у тебя на впускном коллекторе хомут незатянут или трещина где то- и в фазе впуска через ДМРВ проходит один объем воздуха, а через щели подсасывается еще какое-то количество неучтенного воздуха, а бензина впрыскивается на меньший обхем(тот который ДМРВ зафиксировал) отсюда смесь бедная - двигатель не тянет, может пытаться заглохнуть. Тот же эффект дает неисправный ДМРВ.
Датчик кислорода есть?

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 24 июн 2008, 13:53

Подсос во впускной коллектор или неисправность ДМРВ привели бы к плавающим оборотам на холостом ходу, т.к. неправильно готовится смесь в любом режиме.
Вибрация же скорее связана либо с пробоями зажигания: электроника или перебои с топливом. Исключая свечи и провода приходим к модулю зажигания(перебои), т.к. датчик детонации реагирует опять же на неправильную смесь или пробои на свечах.
Тут бы хорошим бортовым компом потестить или диагностику в пути провести на всех режимах.
Да, а рост оборотов под нагрузкой происходит на всем диапазоне?
Если после 4500об/с падает тяга(провал) - то это недостаток давления топлива.
Ну а с генератором (если виноват в шуме он) лучше на замену.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 24 июн 2008, 13:54

Shtirlits, съезжу теперь поменяю ДМРВ точно и форсунки промою.
Лампа раньше горела, теперь не горит. Давление проверяли сказали - вроде нормально. Модуль зажигания тоже меняли.
Спасибо за совет!
Как все сделаю отпишусь :)

Добавлено спустя 26 минут 42 секунды:

pesec, у меня обороты медленно стали нарастать на 3, 4 скоростях. Почему так?
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Сообщение uat » 24 июн 2008, 14:41

Подсос воздуха может быть и через усилитель тормозов или его шланг. И не обязательно, что при этом обороты будут плавать. Может как раз быть только вибрация на холостых и задержка реакции на газ.
Начинающий фотограф

Veider
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 803
Репутация: 0

Сообщение Veider » 24 июн 2008, 14:43

awount, ага а фильтры топливный давно менял....можнт бензонасоси пипец пришел...а ты случаем не на сибнефти заправляешься!?

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 24 июн 2008, 14:44

Veider, фильтра менял 1,5 тыс. км назад!!! На сибнефти а что?????
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

Veider
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 803
Репутация: 0

Сообщение Veider » 24 июн 2008, 14:51

НУ смени заправку значит, у меня 12 шка была, раньше постоянно на ней запрвлялся, значит как то залил я там, машина начала троить пыхтеть итп, не тянула как будто трактор на буксир взял, слил я их бенз, залил Лукойл и ожила!!!! Теперь не запрвляюсь я там больше...
Еще люди подобное рассказывали....Сибнефть :down:

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 24 июн 2008, 14:55

Veider, да, говорят сибнефть плохая. Да я заправляюсь на разных, какие попадуться на дороге, если пустой бак в машине.
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

Veider
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 803
Репутация: 0

Сообщение Veider » 24 июн 2008, 15:02

Вообшем съездий на СТО на пересечении Бакинских коммисаров и Ямской(Автоцентр Лада) обясни проблему...
ЗЫ советавали это СТО, был там, нормально делают, только вроде там по записи, я делал там диагностику перед продажей, и так по мелочи в подвеске.
АВТО1 на дамбоской....там чего только не делают....а во всякие шараги не суйся, они могут тебе лампу CHEK ENGINE просто отключить и сказать все сделали...

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 24 июн 2008, 15:06

Veider, это рядом с мальвинкой??
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

Veider
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 803
Репутация: 0

Сообщение Veider » 24 июн 2008, 15:07

Да, правильно думаешь!

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 24 июн 2008, 15:09

Veider, и че там по ценам??
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

zumir88
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 17 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 396
Репутация: +1

Сообщение zumir88 » 24 июн 2008, 15:20

Veider, ну ну, может по движке делают норм. Но другу прошлый год перед подвеску там меняли на 7ке... за работу взяли немного дороже чем на других сто, и сделали отвратно, хватило на 2 недели (причем спокойной и аккуратной езды). Пришлось половину их работы переделывать на другом сто. Сорри за оф топ.

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 24 июн 2008, 15:28

Veider, zumir88, брезнаю я по ЛАДовским центрам ездить. Если вариантов не останется придутся туда ехать :oops:
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

Veider
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 803
Репутация: 0

Сообщение Veider » 25 июн 2008, 16:09

awount, выше писал АВТО 1 на дамбовской! попробуй туда съездить...коли Лада центр не по душе....

Vladimir-ru
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 386
Репутация: 0

Сообщение Vladimir-ru » 25 июн 2008, 16:17

Может с вибрацией двигателя все гораздо проще: ослабло крепление или оборвалась одна из подушек двигателя?

Veider
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 803
Репутация: 0

Сообщение Veider » 25 июн 2008, 16:28

Vladimir-ru, ну машина у него работает не нормально: плохо тянет и троит...

Vladimir-ru
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 386
Репутация: 0

Сообщение Vladimir-ru » 25 июн 2008, 16:33

свечи поменял, высоковольтные провода поменял.

да, клапана регулировали

съезжу теперь поменяю ДМРВ точно и форсунки промою.

awount, мне тебя искренне жаль, но ты-находка для недобросовестных сервисменов...

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 25 июн 2008, 19:54

Vladimir-ru, :up: точно, у самого может сложится такое мнение, так что стараюсь через знакомых. Делать что то все равно нада. Я только учусь :D
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Сообщение uat » 26 июн 2008, 14:51

awount, Ты бы на тусу приехал, показал машинку, может нашли бы причину твоих бед :) В конце концов, тот же ДРМВ можно с другой машинки снять чтоб проверить работоспособность твоего. Чё его покупать-то сразу? Всё-таки самый дорогой датчик в машине...
Начинающий фотограф

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 26 июн 2008, 14:53

uat, самый дорогой??? ну да видел что он стоит дорого где 2 рубля, но не думал что самый дорогой.

Как я обращусь с такой проблемой, я там никого не знаю :(
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Сообщение uat » 26 июн 2008, 15:42

Так вот и познакомишься :) Не глядя в реале на работу двигателя твоей машинки, по одним только описаниям, сложно точно выявить причину неисправности. Слишком много вариантов. Подойдёшь к самой большой толпе на тусе, попросишь совета, поди сразу пинать не станут ;)
Начинающий фотограф

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 02 июл 2008, 10:16

uat, спасибо за совет. Я уж на диагностику сьезжу, а то я думаю "на глаз" и каровцы точно не смогут определить
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Сообщение uat » 03 июл 2008, 00:14

awount, Так ты ведь уже был на диагностике :?
А "на глаз" можно определить довольно много неисправностей. Мне вот очень было было бы интересно послушать генератор, который в соседнем дворе слышно! :yes:
В любом случае, если поедешь на СТО желаю тебе попасть на хорошего и честного мастера. Судя по всему, тебя действительно могут легко раскрутить на дорогостоящий ненужный ремонт.
Начинающий фотограф

spectra72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 667
Репутация: +1

Сообщение spectra72 » 03 июл 2008, 00:40

awount, а ты еще не ездил куда я тебе советовал на 50 лет ВЛКСМ?
ремонт электроники тел 89ОЧЧ998997