Тосол исчезает в никуда. Версии..?

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
J70
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 30 207
Репутация: +77

Тосол исчезает в никуда. Версии..?

Сообщение J70 » 14 ноя 2011, 23:01

Название темы конечно условно, но выглядит всё именно так, тосол именно исчезает, потому как утечек не видно.
А/м Нива (21214). Год выпуска 2002, пробег 115 000 км.
За последние 2-2,5 недели и наездив примерно 500-1000 км пришлось долить в общей сложности 3,5 литра тосола.

Была лёгкая течь - небольшие лужи под машиной. Съездил на СТО с жалобой на утечку в больших масштабах (где-то 2,5 недели назад), после осмотра выдвинули единственную версию - протекает электрический котёл (весь был в тосоле). Демонтировали. Лужи под машиной более не появляются. А дикий расход тосола продолжается. :o
Также протекает в салоне как минимум кран отопителя, как максимум радиатор печки, НО судя по редкой частоте появления запаха тосола в салоне, делаю вывод что в салоне он протекает совсем чуть-чуть, изредка. Обшивку пола я не разбирал, но ИМХО 3,5(!) литра вылиться на пол незаметно не могли.

В картер двигателя явно не попадает (уровень масла на щупе на холодную всегда в аккурат один и тот же, на щупе никаких неестественных образований нет, масло как масло).
Выхлоп не белее чем у окружающих автомобилей, и тосолом не пахнет.

КУДА он может ещё уходить? :? :? :?

P.S.: есть одно маленькое наблюдение, но не проверенное, чтобы утверждать о нём как о реальном факте... уровень тосола как будто бы интенсивнее падает тогда, когда кручу движок на оборотах 3-4 тыс. длительное время - например, при езде по трассе (постоянная передача, тапка в одном положении, едем на постоянных оборотах) или при буксировке (полгорода вечером по пустым улицам монотонно на 2й-3й пониженной).
При обычной же дневной городской езде двигаюсь в режиме старт-стоп (от светофора к светофору + в пробках) и двиг выше 3 тыс.об. кручу не часто, а если и кручу, то совсем ненадолго, на считанные секунды. При таком раскладе кажется, что тосол уходит не так быстро. Но это всё очень субъективно. Замеров не делал.
СРОЧНО ПРОДАМ!!!
-2-к НОВУЮ КВАРТИРУ, кирпич. дом бизнес-класса (закрытый двор с большой парковкой только для своих, консьерж-сервис, все дела), 3,8 млн. ДО КОНЦА МАЯ СКИНУ 100 000 руб.
-15" резину на ШНиву, шип

 

victorovi44
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Largus

Рейтинг: 6 321
Репутация: +9

Сообщение victorovi44 » 14 ноя 2011, 23:07

J70, Отовсюду бежит, а ты ещё спрашиваешь. :)
Не связывайтесь с человеком, который использует букву «ё» – это страшный человек! Если ему не лень тянуться до «ё», он и до вас дотянется!

Yak77
Хоккеист
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 341
Репутация: +58

Сообщение Yak77 » 14 ноя 2011, 23:11

J70, если нужен кран отопителя - могу подогнать новый за полцены, брал себе когда то на ниву но так и не заменив продал ее.... :cherep:
Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"

J70
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 30 207
Репутация: +77

Сообщение J70 » 14 ноя 2011, 23:13

victorovi44, почему отовсюду... Было два очевидных очага, остался один - отопитель в салоне. 3,5 литра вытекшие в салон разве можно не заметить? :?
Да и запах тосола в салоне временами появлялся и ранее, когда его уровень был в норме.
СРОЧНО ПРОДАМ!!!
-2-к НОВУЮ КВАРТИРУ, кирпич. дом бизнес-класса (закрытый двор с большой парковкой только для своих, консьерж-сервис, все дела), 3,8 млн. ДО КОНЦА МАЯ СКИНУ 100 000 руб.
-15" резину на ШНиву, шип

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 14 ноя 2011, 23:19

J70, про течь под капотам.. Подыми на подъемник.. Дай 3-4 тыщи.. Все увидят.. Капать будет там где течет, простите...

Про салон.. Попробуй отогни-убери обшиву пола.. Частично.. Если там охлаждайка есть, ты ее увидиш.. При неотогнутом ковре это видится весьма не сразу..

ЗЫ: А вообще, говорят, антифризом дышать не очень полезно..... :no2:

Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 361
Репутация: +57

Сообщение Domkrat » 14 ноя 2011, 23:21

J70 писал(а):но ИМХО 3,5(!) литра вылиться на пол незаметно не могли


Ещё как могли. На моей старой девятке и поболее ушло к тому моменту, когда обнаружил хлюпанье под ногами. Там же практически губка - вот и распределяется равномерно.

nightmotion
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 150
Репутация: 0

Сообщение nightmotion » 14 ноя 2011, 23:22

J70, тосол может уходить:
Из Патрубков
Из Расширителя(от избыточного давления)
В двигатель
Из радиатора основного
Из радиатора печки
Из помпы(случай редкий но меткий)
Ну и все наверное, раз ты говоришь что под машиной все сухо, то либо в двигатель либо в салон, смотри внимательней, других вариантов быть не может, либо у тебя супер тосол который улетучивается(фантастика ну все же)

RUSTnaPriore
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 376
Репутация: +5

Сообщение RUSTnaPriore » 14 ноя 2011, 23:25

а на масляном щупе белых соплей невидно? Или капли водяные?
Мы на многое не отваживаемся потому что оно трудно, но оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Andrey_72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 18 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 291
Репутация: +1

Сообщение Andrey_72 » 14 ноя 2011, 23:29

Заведи и посмотри выхлопую трубу возможно прокладку под головой побило

dlormidal
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 105
Репутация: 0

Сообщение dlormidal » 14 ноя 2011, 23:36

J70
Еще можно проверить шланг от расширительного бачка к радиатору. У меня нива постарше (96 года), шланг задубел и в нем появилась узкая продольная трещина, через нее тосол уходил прямо на радиатор, с которого испарялся - никаких следов. А расширительный бачок пустел очень быстро.

J70
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 30 207
Репутация: +77

Сообщение J70 » 14 ноя 2011, 23:45

Yak77, кран-то копейки стоит, вот бы радиатор отопителя за полцены. :D На всякий случай, кран у тебя какой системы? (шаровый, керамический, "штатный"?)

А вообще, говорят, антифризом дышать не очень полезно.....


Yastrebov72, он не постоянно воняет, а лишь временами даст в нос и пропадает, не часто. Но вообще да, для нас мужиков это совсем не полезно, в смысле именно для мужского здоровья...

раз ты говоришь что под машиной все сухо, то либо в двигатель либо в салон,


nightmotion, если бы в двигатель, то это же должно отразиться на щупе? А там на щупе всё идеально.

RUSTnaPriore, ни соплей, ни капель, в том-то и дело.

Заведи и посмотри выхлопую трубу возможно прокладку под головой побило


Andrey_72, по выхлопной что именно посмотреть? (Рассказывали мне про классику, у которой тосол не в картер побежал, а на выхлоп, но там аж струйкой из выхлопной выходило, у меня такого точно нет).

Ещё как могли. На моей старой девятке и поболее ушло к тому моменту, когда обнаружил хлюпанье под ногами.


Domkrat, 8O
Вот особенно после этого сообщения сперва-наперва всё же заменю отопитель в салоне. Один фиг протекает и подлежит замене.

Если это не поможет, то что делать? Снимать ГБЦ (проверять прокладку)? :oops:
СРОЧНО ПРОДАМ!!!
-2-к НОВУЮ КВАРТИРУ, кирпич. дом бизнес-класса (закрытый двор с большой парковкой только для своих, консьерж-сервис, все дела), 3,8 млн. ДО КОНЦА МАЯ СКИНУ 100 000 руб.
-15" резину на ШНиву, шип

Yak77
Хоккеист
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 341
Репутация: +58

Сообщение Yak77 » 14 ноя 2011, 23:51

J70, шаровый
Изображение
Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"

J70
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 30 207
Репутация: +77

Сообщение J70 » 14 ноя 2011, 23:51

dlormidal писал(а):шланг задубел и в нем появилась узкая продольная трещина, через нее тосол уходил прямо на радиатор, с которого испарялся - никаких следов.


Тоже проверю... Но имхо сервисмены оф.дилера это поди заметили бы. Они производили осмотр всей системы охлаждения (под капотом). По крайней мере должны были всю осмотреть.
СРОЧНО ПРОДАМ!!!
-2-к НОВУЮ КВАРТИРУ, кирпич. дом бизнес-класса (закрытый двор с большой парковкой только для своих, консьерж-сервис, все дела), 3,8 млн. ДО КОНЦА МАЯ СКИНУ 100 000 руб.
-15" резину на ШНиву, шип

29
Пилот
Пилот
Сообщения: 4998
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 24 317
Репутация: +43

Сообщение 29 » 15 ноя 2011, 00:05

У меня такая же история была но только на 10-ке. Тосол доливал просто литровыми бутылками. Ничего понять не мог. Закончилось все заменой бачка расширительного. С третьего раза только на СТО заметили.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

А так снимал его, смотрел. Целый и целый.

Андрюха
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 23 май 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mazda CX-9

Рейтинг: 705
Репутация: 0

Сообщение Андрюха » 15 ноя 2011, 00:31

У меня на волге пробивало прокладку ГБЦ, но так что тосол уходил в цилиндр, т.е. масло было на уровне, в выхлопе практически не ощущалось, перебрал все возможные варианты, прокладка была последним шагом. как выяснилось при вскрытии - она.
Еще было что сочилось из помпы и только на горячую, т.е подтеков никаких, но на оборотах тосол уходил. решилось заменой помпы на новую.
Нужно делать все как нужно, а как не нужно - делать не нужно!

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 15 ноя 2011, 00:33

может течь в камеру сгорания и при этом белый дым с выхлопной, на восьмерке когда прокладка прогорала съедало в день по 4 литра тосола но и дымовая завеса на дороге была такая что не заметить сложно. А у тебя скорее всего везде понемногу. Если есть время и средства перетряси все патрубки и посади на герметик, ну и кран поменяй и вообще везде где есть подозрения
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

Domkrat
Мастер
Мастер
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 361
Репутация: +57

Сообщение Domkrat » 15 ноя 2011, 00:50

J70, по твоему описанию - точно кран отопителя. В моём случае он еле-еле подтекал (тщательный осмотр после замены показал). Однако даже самого маленького подссыкивания вполне достаточно для 3,5 литров. И в салоне только иногда попахивало антифризом, несмотря на то, что уже вся обшивка под ногами была пропитана.

Попробуй СИЛЬНО продави обшивку под ногами пальцем. Понюхай/потри пальцы друг о друга - если маслянистые, диагноз установлен. Но лучше всё-таки открутить/поднять край обшивки, для наглядности.

Скрытый текст:
Был у меня здесь подробный фотоотчёт о том инциденте с краном. Но, видимо, очень старые темы подчищаются.

Nevermind
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 573
Репутация: +1

Сообщение Nevermind » 15 ноя 2011, 00:51

я бы загнал и поменял бы сразу и прокладку и колпачки если жрет масло) по работе копейки, по запчастям тоже. но зато бдует все спокойно))
а затем хомуты и прочие неямные места проверил.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Сообщение Mauzer » 15 ноя 2011, 01:54

J70,
Также протекает в салоне как минимум кран отопителя, как максимум радиатор печки, НО судя по редкой частоте появления запаха тосола в салоне, делаю вывод что в салоне он протекает совсем чуть-чуть
Копать надо глубже. Тосол не пахнет.
ц Yastrebov72 правильно говорит, смотри обшиву салона, подтёки должны быть на виду.
Выхлоп из глушака какого цвета?
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Roman1976_TK
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota Land Cruiser, Nissan Tiida

Рейтинг: 3 829
Репутация: 0

Сообщение Roman1976_TK » 15 ноя 2011, 03:29

У меня уходил через помпу, в прошлую зиму ...Заметили только на сервисе.С фанариками :)
Я ночью заливаю, днем прихожу нет ничего :(, дело было той зимой, под машиной ничего не было...

pbulashev
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 12 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 130
Репутация: +1

Сообщение pbulashev » 15 ноя 2011, 08:03

+1 за печку. а то что на оборотах сильнее уходит еще больше подтверждает это подозрение, давление повышается вот видимо сильно сифонить начинает. Поднять обшивку и посмотреть, так то он в дренаж какой-нибудь в полу утекать может тоже. Но скорее всего там обшивка-болото.

Blackman72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 407
Репутация: +1

Сообщение Blackman72 » 15 ноя 2011, 09:25

Сервисмены тебе ничего не скажут они не видят пока мордом их не ткнешь.
Пощупай краник, закрой поезди если утекает ОЖ значит не печка.
Фонарик помощьнее и пошел по патрубкам, расширительный бачек славиться этим делом (трещинками невидными, пластмасса Г....очень г...), еще в некоторых радиаторах течет краник слива ОЖ его посмотри, если уверен что в двигло тосол не летит залей хрень на основе глины какой то там для системы охлаждения она найдет твои дырки и залепит уже проверено не одной машинкой.

andronkv
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 312
Репутация: 0

Сообщение andronkv » 16 ноя 2011, 02:28

3,5 литра под полик могли вылиться незаметно аж бегом. Чудес не бывает, ОЖ вытекает. Возможно уходит только на горячем моторе под давлением, поэтому утечек не видно, часто под поликом лужа из-за дырявой печки.
Сбежим, но не сдадимся

shivan1985
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 28 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 654
Репутация: +2

Сообщение shivan1985 » 16 ноя 2011, 02:38

У знакомого такая же проблема с тосолом, только у него Форд фокус, и тоже убегает вникуда!

Дядька72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 00:00
Рейтинг: 708
Репутация: 0

Сообщение Дядька72 » 16 ноя 2011, 09:15

shivan1985, "вникуда" не может убегать, это противоречит физике, либо успевает испаряться либо КУДА то убегает все же. У Фокусов корпус термостата больное место (из гоумна он сделан), как вариант еще тройник системы охлаждения, на нем такие мелкие трещины образуются, что на первый взгляд не заметны, если уж снаружи не капает не льётся, то вэлкам под обшивку пола в салоне или движку, вариантов не много. Еще редко, но все же случается - расширительный бачек во взаимодействии с нерабочими термосом и помпой, ой как весело могут проблем с охлаждайкой наделать.
ПыСы: А вообще лучше чем СТО либо симбиоза гаража,острого глаза,постановки экспериментов на раскоряченном авто, способов лечения таких болезней нет....
Участок в п. Боровском за 1 млн. : http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... highlight=

klop
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 642
Репутация: +13

Сообщение klop » 16 ноя 2011, 09:18

Была похожая темка: http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... &p=1135845 Там про светящийся антифриз писали, может поможет?
Молодость - большой недостаток для того, кто уже немолод.
Александр Дюма-отец

Дядька72
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 00:00
Рейтинг: 708
Репутация: 0

Сообщение Дядька72 » 16 ноя 2011, 09:22

klop, хорошая штука, мнем б такой пол года назад, пол города светилось бы... :cherep:
Участок в п. Боровском за 1 млн. : http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... highlight=

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9208
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 165
Репутация: +78

Сообщение salomat » 16 ноя 2011, 10:53

Blackman72 писал(а):залей хрень на основе глины какой то там для системы охлаждения она найдет твои дырки и залепит уже проверено не одной машинкой.

Пассат угробил подобной фигней.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Есть краска для печатей, видимая только в Ультрафиолетовом спектре. Если ее залить в тосол, и посмотреть потом лампой-детектором для валюты. Если где-то капает и испаряется, то след УФ останется. На практике это не пробовал, но как вариант возможен.

andreiavto333
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 924
Репутация: +1

Сообщение andreiavto333 » 16 ноя 2011, 12:39

У меня на приоре тоже антифриз куда то девался постоянно , 2 литра в неделю !
Так и не нашёл куда он уходит ! везде сухо и не дымит .....
Срочный выкуп автомобилей целых и после дтп .
Предложения в личку .

J70
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: 18 сен 2005, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 30 207
Репутация: +77

Сообщение J70 » 21 ноя 2011, 23:53

В общем, заменил кран отопителя. Радиатор отопителя оказался целый. По крайней мере таков вердикт СТО (самому было лень с печкой корячиться в позе Камасутры, да и холодно).
Один фиг, уровень тосола продолжает падать быстрыми темпами. :oops:

Но заметил одну странную вещь... В расширительный бачок постоянно выходят пузырьки воздуха, даже при стоянке на ровной горизонтальной поверхности, даже на низких оборотах холостого хода.
Сначала думал, воздушные пробки остались после замены крана... Но с того момента отъездил уже 400-500 километров и израсходовал 2,5 л тосола, тем не менее пузыри всё идут и идут.
Если возд. пробки были бы в системе под капотом, то поди давно уже вышли бы?
Если в печке, то хрен бы они выходили так просто на холостом ходу и в горизонтальном положении, верно?
Были ли пузыри ДО замены крана, неизвестно, не догадался проверить.

Что остаётся? Прогорела прокладка ГБЦ и тосол попадает в камеры сгорания (или куда)? :?


Дядька72 писал(а):Еще редко, но все же случается - расширительный бачек во взаимодействии с нерабочими термосом и помпой, ой как весело могут проблем с охлаждайкой наделать.


Дядька72, а что именно они могут сделать? :?
Пожалуй, не мой случай, но всё же интересно...

У меня на приоре тоже антифриз куда то девался постоянно , 2 литра в неделю !
Так и не нашёл куда он уходит ! везде сухо и не дымит .....


andreiavto333, а в итоге что? Расход ОЖ 2 литра в неделю... Так же жить нельзя. :no2: (Или, судя по подписи, решил не заморачиваться, а просто пересел с приоры на бентли?) :)
СРОЧНО ПРОДАМ!!!
-2-к НОВУЮ КВАРТИРУ, кирпич. дом бизнес-класса (закрытый двор с большой парковкой только для своих, консьерж-сервис, все дела), 3,8 млн. ДО КОНЦА МАЯ СКИНУ 100 000 руб.
-15" резину на ШНиву, шип