Help! помогите умерить аппетит Хонды

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Help! помогите умерить аппетит Хонды

Сообщение babay72 » 01 июн 2007, 11:24

итак: пациент - Аккорд Сир 00. Машина аукционная, пробег 76 тык на момент привоза в Россию.
Сейчас 80 тык.
После покупки динамика была в порядке, расход с момента покупки (февраль) был 15. Внимание: вне зависимости от того, давить тапку или нет.
Машину купил себе и надолго, чтобы любить :)
поэтому потихоньку были проведены след. работы (указаны все, в т.ч. и не влияющие на скорость):
1) замена тормозухи
2) замена масла+масл фильтра (бочковое Mobil 5W50 у официального дилера хонды)
3) воздушный фильтр
4) частичная замена масла в коробке (2 раза с интервалом)
5) свечи (по каталогу неедет, денсо)
5,5) диагностика в официальном центре: диагноз: все в порядке, ошибок ВООБЩЕ нет, только лямбда дохлая, плохо реагирует и все такое.
6) лямбда (универсал NGK, 624)
7) полное то100 (все сальники, фильтр втека, само собой ролики и ремни грм, приводной ремень). Мастер сказал что состояние двига хорошее, только слегка грязноват с япии, но щас вроде отмывается моей синтетикой.
8) регулировка клапанов
9) замена топливного фильтра (он был не очень сильно закакан, гавна в баке особо не было)
10) чистка клапана егр
11) проверка компрессии (все цилиндры по 11)

проехал 20л не поднимая обороты выше 3,5 (пытка :) )- расход 15-15,5.
если ездить иногда придавливая - расход 15-15,5

владельцы таких же машин бодро рапортуют о расходе в 13,5-13,8 при динамичной езде. Жена товарища добилась 11-12 л
(бензин 98)

чего еще-то сделать блин?
cf4 SiR 2000г. продан
Astra H 2007г. продана

 

Modest
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 1 109
Репутация: +3

Сообщение Modest » 01 июн 2007, 11:38

Абалдеть... скока деник на ремонт...
А мож все дело в мозгах... кго не смотрел? Хотя судя по замене всего, что ты написал, наверно и их смотрел.. Попробуй прошить заново... Я не знаю, как на Хондах энто делаца... на Маздах вроде не проблематично... Хотя сам исчо не дошел до этого...

Прост о могет у тя японец был любитель погонять.. Вот и зашил какой нить спорт режим...

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 01 июн 2007, 11:50

судя по диагностике, все нормально...
а как что можно прошить?
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

Modest
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 1 109
Репутация: +3

Сообщение Modest » 01 июн 2007, 11:59

На мазде делаца При помощи ноута, какой то херни (не помню как называца, но что то типа конвертора... ) и ПО (на мою стоит около 10$) и там ужо по ходу..
Могу скинуть сцылку, как делалось на мазде... А там по аналогии могет поймешь,ч то к чему... МОжно исчо просто обнулить, но тоже как не знаю, но энто проще... Просто все настройки возвращаюца заводские настройки

Modest
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 1 109
Репутация: +3

Сообщение Modest » 01 июн 2007, 12:04

babay72, вот про обнуление http://mazda-familia.ru/modules.php?nam ... E%CC%CF%C0

а вот как раз по твоей трабле
http://mazda-familia.ru/modules.php?nam ... 25&start=0

AccordoVod
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 354
Репутация: +1

Сообщение AccordoVod » 01 июн 2007, 12:09

babay72, оно тебе надо в мозги машины лезть, даже если прошили то в Японии, с бооольшой головой прошивали, а у нас прошьют так потом комп новый придется покупать. Марат я б не рискнул.
Адвокат. Юридические услуги. Защита по уголовным делам круглосуточно.
+7912922обоЧ

Modest
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 1 109
Репутация: +3

Сообщение Modest » 01 июн 2007, 12:17

AccordoVod, Целиком согласен... Лучше пусть она и дальше кушает 15 литров, чем потом ваще кушать откажеца...

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 269
Репутация: +13

Сообщение nemo » 01 июн 2007, 12:37

babay72, у тебя видимо отсутствие хондо куртки сказывается на прожорливости аппарата. :lol2: :lol2: :lol2:
Всё таки великая сила видимо скрыта в ней.
Mobilis in mobili.
Orbis ex nihil.

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 01 июн 2007, 12:53

nemo, смех смехом, а кормить машину 15л 98-го бенза дорого.
на дроме сказали что наши мозги не шьются, только меняются...
блин, что делать-то?
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

driver25rus
Сердце "справа"
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 10 920
Репутация: +9

Сообщение driver25rus » 01 июн 2007, 12:53

лямбду для чего менял? она как раз и дает прирост в 2-3-4 л расхода если непральный сигнал дайод...

Дэн
Пилот
Пилот
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: 18 мар 2006, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 6 913
Репутация: +12

Сообщение Дэн » 01 июн 2007, 12:57

babay72, чувак, не трогай комп...
Попробуй сменить масло .....
Залей что нипуть чисто летнего 10-30, 10-40.....
у нас к стати скоро оригинальные масла такой вязкости появяться....
Такие траблы появлялись, правде не часто, не хватет давеления жидкому маслу что бы
ФТЫК работал там где должен работать.....
Ф топку 98й...
Лето двухколесного цвета)

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 01 июн 2007, 13:11

driver25rus, лямбда потому что сдохла - компом выяснили.
обычно на эти аккорды такую лямбду и ставят и с такой лямбдой и есть расход в 13-13,5 у нормальных людей.
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

AccordoVod
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 354
Репутация: +1

Сообщение AccordoVod » 01 июн 2007, 13:47

у нормальных людей.
:cherep: :cherep: сказанул
Адвокат. Юридические услуги. Защита по уголовным делам круглосуточно.

+7912922обоЧ

driver25rus
Сердце "справа"
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 10 920
Репутация: +9

Сообщение driver25rus » 01 июн 2007, 13:53

babay72, а ты возьми у "нормального" людя выкрутить лямбду, обнулить комп и проверить еще раз...к тому же наскоко помню у тебя там 2 лямбды стоит?

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 01 июн 2007, 14:04

нет, только одна.
насчет "нормальной лямбды" - AccordoVod, ау :)
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 269
Репутация: +13

Сообщение nemo » 01 июн 2007, 14:35

babay72, сочувствую, у меня савраска тоже обжорка, поэтому на газульку потихоньку давишь.
Mobilis in mobili.

Orbis ex nihil.

torcon
Nippon Zero
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 4 004
Репутация: 0

Сообщение torcon » 01 июн 2007, 14:49

babay72,
1) У тебя воздушный оригинал стоит?
2) У тебя Лямда цел? Тестил?
3) Замерял расход как не по стрелке надеюсь?
Для меня машина не средство передвижения - это идол которому я поклоняюсь...

Capets
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 11 апр 2006, 00:00
Рейтинг: 177
Репутация: 0

Сообщение Capets » 01 июн 2007, 15:04

А че 15 - это много?
У меня вот 1,5 кушает 12. Были попытки бороться, но забил. Соцопрос показал, что при наших пробках меньшего не добъешься.

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 01 июн 2007, 15:12

torcon,
1) воздушный нет. Сакура вроде. Поменять?
2) лямбда новый. Тестить поеду сегодня компом. По слуху - работает. Elektronik проверял.
3) замерял по стрелке, но меряю постоянно, с тех пор как машину купил. Поэтому в 15 л уверен.
Capets,
15 л 98-го бенза - много, учитывая что не топишь и у владельцев таких же машин 13,5 когда они топят.
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

torcon
Nippon Zero
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 4 004
Репутация: 0

Сообщение torcon » 01 июн 2007, 15:46

babay72,

1) Дешевые воздушники пошли гавно, нужно оригинал ставить, что бы машина ехала адекватно и кушала нормально.

2) значит не он скорее всего.

3) Расход замеряешь неверно, вероятно в этом и причина.

Обьясняю как нужно замерять:

1) Подьезжаешь к заправке с электронным счетчиком на колонке, заливаешь полный бак, когда пистолет отщелкнет - льешь дальше вручную пока не увидишь бензин своими глазами в горле, запоминаешь уровень бензина. Идешь в салон и сбрасываешь счетчик километража. Все теперь гоняешь пока не выжрет больше половины бака.

2) Выжрал больше половины бака, приезжаешь на ту же колонку, к тому же пистолету, заправляешь полный бак точно также. Смотришь на колонку сколько литров вошло под завяз. Смотришь сколько одометр показывает километров.

Имеем сколько км ты проехал, имеем сколько бензина на эти км ты потратил. Дальше простое выисление и ты получил расход.

У этого способа тоже есть погрешности, например размер колеса влияет на километраж, но они меньше, по стрелке вообще нельзя ориентироватся, она врет безбожно...
Для меня машина не средство передвижения - это идол которому я поклоняюсь...

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 01 июн 2007, 16:25

torcon, что тут неверного?
езжу пока стрелка не ляжет на риску.
заправляю 20-30-40 л
езжу по стрелка не ляжет на эту риску.
считаю.

ВСЕГДА выходит одинаково.
ну пусть на самом деле иногда 16, иногда 14,5, раз на глаз.
но все равно в среднем 15.
и это явно не 13-13,5

p.s. резина стандартного размера для этой машины.
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

AccordoVod
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 354
Репутация: +1

Сообщение AccordoVod » 01 июн 2007, 16:54

torcon, +1 я тоже такого мнения. Стрелка врет ужасно. Даже если брать многочисленные замеры по стрелке точности не добится. Либо ставить компутер чтоб до литра показывал.


babay72, лямбда то не проблема, проблема пока во времени свободном, неспокойные времена пошли.
Адвокат. Юридические услуги. Защита по уголовным делам круглосуточно.

+7912922обоЧ

torcon
Nippon Zero
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 4 004
Репутация: 0

Сообщение torcon » 01 июн 2007, 22:23

babay72, дело в том что когда стрелка показывает на глаз 15 литров там их 10 в реале, проедь по мосту Мельникайте через туру у тебя будет уже 5 литров изза того что машина наклонилась, для того что бы стрелке встать обратно, на реальную позицию надо еще 30 минут езды... Ну не хочешь не верь конечно, твое дело, но я тебе реально говорю, кричать "мама караул" не измерив точно расход - рано :) То что ты сделал это не замер, это пальцем в небо без обид ;) Ты сейчас поменяешь полмашины, изтратишь кучу денег на диагностику, чистку форсунок, а в итоге окажется что замерял неправильно :)
Для меня машина не средство передвижения - это идол которому я поклоняюсь...

ES!
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 597
Репутация: 0

Сообщение ES! » 01 июн 2007, 23:44

А ты попробуй поездить на оборотах 3,5-5,5.
А-то смысл брать хондо, если ездить на таких малых оборотах :?

ES!
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 597
Репутация: 0

Сообщение ES! » 01 июн 2007, 23:58

Да кстати нашел о чем переживать, я понимаю у меня тазо жрет 11-12 это да напрягает. Но Хондо-то хотябы едет честно на свои 15литров :)

А бензин пробовал другой?
АИ-95 например. С лукойла например..

ES!
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 597
Репутация: 0

Сообщение ES! » 02 июн 2007, 00:00

babay72, а ты с кондеем катаешся?
Еще и давление в шинах 2.0 наверное?

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 02 июн 2007, 17:53

поехали по списку:
torcon, ну ты пойми что я меряю расход с тех пор как купил машину, уже 3 месяца :)
и меряю не по стрелке = 15, а от нулевого положения стрелки заливаю катаюсь снова до нулевого и снова заливаю.
ВСЕГДА 15 или больше.
ES!, щас покатался на 3,5-5,5 - вроде выходит вообще около 20л/100км
бенз пробовал разный...
катался по зиме-весне без кондея, щас с кондеем.
давление 2.2

что я хочу сказать?
вчера ездил на повторную диагностику-смотрели все ну очень детально.
Нашли что датчик MAP на холостых показывает давление 42. Электрик говорит что у всех виденных им машин было около 26-28. Возможно здесь и зарылась проблема. Я пошел читать теорию, если кто знает, отпишитесь как может повлиять сия неисправность на поведение машины, особенно на расход и динамику...
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

kimi_red_devil
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 31 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 280
Репутация: 0

Сообщение kimi_red_devil » 02 июн 2007, 19:02

У меня тоже 15-17 ест если рабочий режим 1,5-2,5 об\мин, говорят так и должно быть, поначалу пытался выяснить чё за хрень, так и не вышло, теперь привык. Поменял бензо и воздухо фильтр, промыл форсунки, всё так и осталось, хотя мой друган после промывки форсунок продал машину, расход увеличелся на 4 литра(тоже на марке).

torcon
Nippon Zero
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 4 004
Репутация: 0

Сообщение torcon » 02 июн 2007, 19:07

babay72, ок нехочешь не смею уговаривать, твои измерения по стрелке можно хоть 10 раз проводить, они не точны :) Я не спорю может приблизительно так и есть, но можно было перепроверить.

Вполне возможно что MAP держи вкурсе что там.
Для меня машина не средство передвижения - это идол которому я поклоняюсь...

gorod
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 00:00
Рейтинг: 162
Репутация: 0

Сообщение gorod » 05 июн 2007, 12:30

по стрелке нехрен мерить и верить заливай под полный как советовали и погоняй так как бы ты хотел ездить а потом заправляй и смотри я на ниссане примера 97 года по стрелке когда ориентировался расход на трассе казался 13-14 л при двигле1,8 и скор 150 а при заправке оказывался 8,5-9 вот так, и еще хонда любит быстрые обороты и расход придет в норму когда погоняешь и заправишься как надо лады изаправся 95 а то в 98 присадок много в 95 поменьше будет :up: :up: :up: :up: :up: :up:
4х4