ВАЗ.Двигатель 2111. Ошибка: датчик фазы

Системы питания, выпуска, охлаждения, смазки, зажигания. Неисправности, способы диагностики и ремонта, опыт ремонта. Газовые установки, предпусковые подогреватели, вопросы о расходе топлива и т.п.
Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

ВАЗ.Двигатель 2111. Ошибка: датчик фазы

Сообщение Alexx7 » 03 ноя 2012, 21:45

Мотор 1,5, 8 клапанов. Горела контрольная лампа, посмотрел по компьютеру, программа показала ошибку датчика фазы. Посмотрел датчик фазы, он и правда потрескался весь. Поставил новый. Ошибка ушла, через пару месяцев ошибка снова явилась, тестирую ещё раз, опять грешит на датчик фазы. Снял, посмотрел. Оказался рабочий. Что надо ему - не пойму. Подскажите если есть специалисты что ещё можно посмотреть?

p.s. проводку визуально смотрел. Всё ок.
Возьми свет!

 

Sanek_080
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 00:00
Рейтинг: 346
Репутация: 0

Сообщение Sanek_080 » 03 ноя 2012, 22:09

Alexx7, как определил, что рабочий :o

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 03 ноя 2012, 22:19

Sanek_080, Дык он целый, в прошлый раз он был немного рваненький. Как можно проверить?
Возьми свет!

spiritus
Ас
Ас
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 523
Репутация: +12

Сообщение spiritus » 03 ноя 2012, 22:21

Alexx7, Поставить заведомо исправный. С рабочей машины.
spiritus formicicus

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 03 ноя 2012, 22:23

spiritus, Это понятно. Как можно проверить датчик?
Возьми свет!

spiritus
Ас
Ас
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 523
Репутация: +12

Сообщение spiritus » 03 ноя 2012, 22:26

spiritus formicicus

DMMC
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 5 457
Репутация: +9

Сообщение DMMC » 03 ноя 2012, 22:33

Alexx7, скорее всего просто брак попался, у нас это не редкость. тоже вылазила ошибка датчика фаз, сменил (старый с виду был нормальный). Пока тьфу-тьфу-тьфу без проблем уже месяца 4
ТАЗ заезженный, дошуршит куда надо, надо ежели...

spiritus
Ас
Ас
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 523
Репутация: +12

Сообщение spiritus » 03 ноя 2012, 22:38

Alexx7, Только по-моему проще переставить с рабочей машины и проверить.
spiritus formicicus

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 03 ноя 2012, 22:39

Товарищ spiritus, Поделился:

Методика проверки работоспособности (диагностика) датчиков фаз (деталь 21110/21120-3706040) и датчиков положения коленвала (деталь 21120-3847010), применяющихся на автомобилях ВАЗ.

1. Проверка датчика фаз 21110-3706040

Изображение

1.1 Выставить по вольтметру V2 на блоке питания "Е" напряжение 13,5±0,5В, напряжение на контакте "В" должно быть не более 0,4В.
1.2 Поднести к торцу датчика стальную пластину из магнитомягкого материала шириной не менее 20 мм, длиной не менее 80 мм и толщиной 0,5 мм как показано на рисунке, поместив ее в щель корпуса. Напряжение на контакте "В" датчика должно измениться и быть не менее 0,9 Uпит.
1.3 Убрать стальную пластину, при этом напряжение на контакте "В" датчика должно измениться до значения не более 0,4В.


Завтра буду пробовать проверять.
Возьми свет!

Sanek_080
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 00:00
Рейтинг: 346
Репутация: 0

Сообщение Sanek_080 » 03 ноя 2012, 22:40

Alexx7, он может слабенько магнититься, а рабочий нормально магнитит.
Тебе че делать нех пластины,вольтметры, 0,9.... - Купи новый, сколько он там стоит :smeh:
Нет лишних денег, тогда с друга сними, что бы уж наверняка :up:

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 03 ноя 2012, 22:41

spiritus, У меня второй машины под рукой нет, а вольтметр есть :)
Возьми свет!

slay111111
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 254
Репутация: +3

Сообщение slay111111 » 03 ноя 2012, 22:42


такой метод не канает. обточи датчик на миллиметр будет таким методом проверки все в идеале показывать а вот осциллограф для проверки датчика будет идеал
покинул форум)))

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 03 ноя 2012, 22:48

slay111111, Осциллограф говоришь...
Может правда новый купить. Он стоит то 60 руб.
Просто тема не совсем об этом. Там вопрос в чем ещё (кроме датчика) может быть причина? Может комп глючит?
Возьми свет!

spiritus
Ас
Ас
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 523
Репутация: +12

Сообщение spiritus » 03 ноя 2012, 22:54

Alexx7, Щас в личку телефон скину....завтра звони если чего...подъеду ,с моей перекинем, проверим
spiritus formicicus

slay111111
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 254
Репутация: +3

Сообщение slay111111 » 03 ноя 2012, 22:56

Alexx7 писал(а):slay111111, Осциллограф говоришь...
Может правда новый купить. Он стоит то 60 руб.
Просто тема не совсем об этом. Там вопрос в чем ещё (кроме датчика) может быть причина? Может комп глючит?

была у меня одна машина человек замучился с датчиком ему новый поставили ошибка не ушла приезжает ко мне я щуп втыкаю в сигнальный провод а датчик мертвый ставлю другой работает гавно датчики идут эти новые. а про мозги отдельная история есть, чел один 5датчиков поменял а ошибка не уходит я подкидываю осциллограф машина не заведенная а сигнал с датчика прет снимаю фишку а сигнал все равно идет вот здесь мозги поехали поменял эбу ему и все в норму пришло
покинул форум)))

Sanek_080
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 00:00
Рейтинг: 346
Репутация: 0

Сообщение Sanek_080 » 03 ноя 2012, 23:04

Alexx7, ошибка с проводами, и скинутыми, одна и таже? (фишка датчика)

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 03 ноя 2012, 23:26

Sanek_080, так не пробовал проверять
Возьми свет!

Дми
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Rolls-Royce Phantom

Рейтинг: 5 456
Репутация: +16

Сообщение Дми » 04 ноя 2012, 00:52

Хммм, а если ошибка Дф, машина по моему не заводиться или я не прав?
Знаете почему многие ездят на автомобилях? Потому что проезд на автобусах нельзя купить в кредит.

Чига
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 217
Репутация: 0

Сообщение Чига » 04 ноя 2012, 00:54

Дми, она не заведётся если накроется датчик положения коленвала!

Дми
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Rolls-Royce Phantom

Рейтинг: 5 456
Репутация: +16

Сообщение Дми » 04 ноя 2012, 00:56

Упс сорри перепутал(

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Тогда с наличием ошибки, должен увеличиться процентов на 15!! расход. Далее, ошибка датчика не есть факт его неработоспособности. Ищи причину.При запуске двигателя, стартер будет крутить на 2 секунды дольше.
Мозг будет ждать сигнал от датчика, потом поймет что датчик не работает и перейдет на работу без этого датчика.
Т.е. вместо фазированного впрыска будет попарно-параллельный.
Теоритиски мотор будет немного больше бензина кушать, типа на гулькин нос.
Раньше все 8кл ездили с попарно-параллельным впрыском и не парились.
Вопщем без этого датчика можно ездить пока не надоест, год, два. И еще если ремень проскочил на 1-2 зуба будет показывать ошибку ДФ.
Знаете почему многие ездят на автомобилях? Потому что проезд на автобусах нельзя купить в кредит.

slay111111
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 254
Репутация: +3

Сообщение slay111111 » 04 ноя 2012, 01:20

[quote="Дми"]Упс сорри перепутал(

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Вопщем без этого датчика можно ездить пока не надоест, год, два.
смотря какие технологические карты в ЭБУ заложены мне попадалось пару машин в которых была ошибка по ДФ и машина тупила конкретно
покинул форум)))

Дми
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Rolls-Royce Phantom

Рейтинг: 5 456
Репутация: +16

Сообщение Дми » 04 ноя 2012, 01:28

slay111111, может все таки ремень? Если он перескакивает то тупит так, что психи берут(было такое) и при этом показывает ошибку ДМРВ ,ДПДЗ и ДФ...по разному.Кстати а с чего он снимает показания? Может датчик то и рабочий, а вот с чего он берет показания работают с ошибками? У мну было такое, датчик ПКДВ был рабочий, но машинка не заводилась, оказалось была срезана шпонка на шкиве и того прокручивало!!!. так что не все здесь датчики...
Знаете почему многие ездят на автомобилях? Потому что проезд на автобусах нельзя купить в кредит.

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 04 ноя 2012, 09:13

Дми, slay111111, Я могу видео выложить с тестом двигателя. Может там где то причина кроется. Я сам то в этом не очень понимаю.
Возьми свет!

slay111111
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 254
Репутация: +3

Сообщение slay111111 » 05 ноя 2012, 11:51

Дми писал(а):slay111111, может все таки ремень? Если он перескакивает то тупит так, что психи берут(было такое) и при этом показывает ошибку ДМРВ ,ДПДЗ и ДФ...по разному.Кстати а с чего он снимает показания? Может датчик то и рабочий, а вот с чего он берет показания работают с ошибками? У мну было такое, датчик ПКДВ был рабочий, но машинка не заводилась, оказалось была срезана шпонка на шкиве и того прокручивало!!!. так что не все здесь датчики...

вы молодой человек диагностикой занимаетесь? если нет то не надо заморачиваться срезанную шпонку я увижу за пару минут при чем мне не надо будет даже разбирать что нибудь а также я увижу распредвал убежал или нет без всяких разборок я занимаюсь оценкой состояния механики ДВС без его разборки если что то интересует звони пообщаемся

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Alexx7 писал(а):Дми, slay111111, Я могу видео выложить с тестом двигателя. Может там где то причина кроется. Я сам то в этом не очень понимаю.

скоро перееду в Тюмень послушаем твой мотор а так я пока не обладаю свойствами алана чумака ремонтировать по видео
покинул форум)))

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 05 ноя 2012, 12:39

slay111111, Я имею ввиду видео с показаниями тестов.
Возьми свет!

slay111111
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 254
Репутация: +3

Сообщение slay111111 » 05 ноя 2012, 13:04

Alexx7 писал(а):slay111111, Я имею ввиду видео с показаниями тестов.

по поводу видео я уже писал есть тема звони поговорим в наше время диагносты умеют только ошибки читать
покинул форум)))

wanza
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 56
Репутация: 0

Сообщение wanza » 05 ноя 2012, 14:37

сталкивался тоже с этим датчиком поменял 3 штуки пока 4 не попался более надёжным проездил год и он неразу не накрылся, та что надо искать не бракованые и он будет служить
размещу рекламу на заднем стекле

Alexx7
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 08 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 765
Репутация: +2

Сообщение Alexx7 » 04 ноя 2013, 16:17

Прошел уже год, и решил снова заняться этим злосчастным датчиком фаз. Обратил внимание на то, что он весь в масле. Скажите если кто знает в заглушке распредвала (в которую воткнут датчик) масло должно быть, или там сухо должно быть?
Возьми свет!

Сенсыч
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 00:00
Рейтинг: 798
Репутация: +3

Сообщение Сенсыч » 04 ноя 2013, 18:08

На шансе часто умирают ДФ, не помню какой, но есть два типа, один дешевле, другой дороже, над тот который дороже :D , омега производитель мне кажется.
Ремонтирую Заз Шансы.

daskatzchen
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3460
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ГАЗ 24 Волга

Рейтинг: 7 866
Репутация: +16

Сообщение daskatzchen » 04 ноя 2013, 18:37

Alexx7, посмотри конструкцию головки ,но вообще с того краю никаких сальников не был так что вполне возможно маслицо там есть