Вопрос о масле АКПП

Super0 · Сообщение **Super0** » 22 мар 2012, 09:59

а какое масло-то они скажут? или оставят в секрете? по BMW TIS целая группа масел допускается

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

то есть мне делать полную замену, потому что не известно что залито?

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 22 мар 2012, 10:36

Давайте подведём общий итог:
1. Неизвестно, что залито-менять полностью, лучше через аппарат, варианты СТО: Топ-Гир, Кемпп-Авто, СТО ИП Брагин И. С. (Тимофея Чаркова, 5, я там менял в прошлом году, претензий по работе нет).
2. Обязательно замена (промывка) фильтра АКПП, словами предыдущего хозяина в данном случае пренебречь.
3. Если в конструкции коробки предусмотрена прокладка АКПП, то лучше купить новую, раз в 40-50 тыщ км можно на неё потратиться. Если герметик-то оригинальный.

Скрытый текст:

4. Масло в АКПП лучше брать оригинал (моё личное мнение, сам брал только оригинал) из расчёта: объём масла в коробку+примерно 50% на промывку всей магистрали. Если будет марка масла, можно брать не канистрами, а ведром 20 литровым (В прошлом году меняли сразу в 2-х машинах, поэтому скинулись на ведро + канистра 4 литра) из расчёта 8 литров в коробку, 4 литра на промывку.
Моё личное мнение.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Как заменить масло в АКПП? (Ручками, частичная замена, не наш метод

).
Последовательность действий при замене масла такая же, как и при замене масла в двигателе. Сливаем старое масло, меняем фильтр, заливаем новое масло. В большинстве случаев для замены фильтра требуется снять поддон. Иногда фильтр находится внутри АКПП и недоступен без демонтажа и разборки АКПП. В этом случае замена масла происходит без замены фильтра. Вместе с фильтром меняется и прокладка поддона. Обычно фильтр и прокладка продаются в одном наборе (Filterkit ). На некоторых моделях поддон ставится без прокладки на герметик. Если фильтр выполнен в виде мелкой металлической сетки и не имеет повреждений, то можно оставить старый, промыв и продув его сжатым воздухом. Перед установкой фильтра на место проверьте качество уплотнения его посадочного отверстия. Затягивать болты крепления фильтра и поддона следует строго определенными моментами, оговоренными в инструкции по эксплуатации автомобиля. После того, как Вы залили свежее масло, необходимо завести двигатель. Удерживая машину тормозом, переместите РВД во все положения, задерживаясь в каждом на несколько секунд. Затем установите его в положение Р или N, проверьте уровень масла и доведите его до отметки, соответствующей холодному состоянию масла. Окончательно проверьте уровень только после пробега 15-20 километров, когда температура масла достигнет рабочего значения.
В процессе замены масла следует оценить наличие продуктов износа, находящиеся в поддоне, на магнитах поддона и в фильтре. Небольшое количество взвеси в масле, пыли цветных металлов и небольшой серый налет на магнитах можно считать нормой. Кусочки пластмассы, металлов, наличие черных чешуек или глиноподобных отложений в поддоне свидетельствуют о необходимости капитального ремонта АКПП, даже если жалобы на работу трансмиссии пока отсутствуют.

Ramil72 · Сообщение **Ramil72** » 22 мар 2012, 10:57

После того, как у меня на цефирике поменяли на аппарате масло, мне пришлось менять коробку, видать толи с давлением переборщили и даванули так, что застаревшая грязь в магистралях забила каналы и коробасу пришел капец. Теперь очкую менять на аппарате

29 · Сообщение 29 » 22 мар 2012, 11:14

Ramil72, Это называется "всю грязь подняли со стенок". Бывает обходится повторной заменой фильтра и масла, как начались симптомы у коробки. А бывает и заменой автомата, как у тебя.

Super0 · Сообщение **Super0** » 22 мар 2012, 11:50

Scharnhorst, так и нужно поступить, мои догадки подтвердил доводами :yes:

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 22 мар 2012, 12:01

Scharnhorst, Хочу сказать что полностью масло с коробки ты не сольешь никогда :no2:

по любому останется в гидротрансформаторе (бублике) ну и в каналах. Поэтому разовым сливом масла, ты не ограничишься, лучше в таком случае провести повторную процедуру через пару сотен км, а ещё через пару ещё одну. Только в таком случае ты будешь уверен что у тебя более менее "чистое" масло. :yes:

Кому надо масло 3л для АКПП, мне не подошло
http://www.car72.ru/modules.php?name=pa ... _ads=11751

Super0 · Сообщение **Super0** » 22 мар 2012, 12:29

RasselSH, ну так же как и в ДВС, в принципе. Мне такое не подойдет, от ликви моли только MEGOL ATF IID пременимо

WladWoron · Сообщение **WladWoron** » 22 мар 2012, 12:30

Кому надо масло 3л для АКПП, мне не подошло
А что за масло? Где докупить такое

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 22 мар 2012, 13:01

WladWoron, По ссылке в предидущем посте перейди, масло распространённое, продаётся даже в Маркетах, отдам дешевле, ввиду специфичности моей АКПП, мне нужен другой допуск.

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 22 мар 2012, 14:24

RasselSH писал(а):Scharnhorst, Хочу сказать что полностью масло с коробки ты не сольешь никогда по любому останется в гидротрансформаторе (бублике) ну и в каналах. Поэтому разовым сливом масла, ты не ограничишься, лучше в таком случае провести повторную процедуру через пару сотен км, а ещё через пару ещё одну. Только в таком случае ты будешь уверен что у тебя более менее "чистое" масло.

Кому надо масло 3л для АКПП, мне не подошло
http://www.car72.ru/modules.php?name=pa ... _ads=11751

Да я так не делал и никогда не буду делать.

Я предпочитаю раз в 50 000 км заехать на сервис, прихватив "родного" масла, новый фильтр и прокладку поддона, отдать за всё примерно 9000 рублей и ещё на 50 000 км забыть, что в коробке нужно менять масло.
Ну и, разумеется, раз 2 недели или перед длительной поездкой проверять уровень жижи по "камасутре" АКПП.
Почему 50 000? Условия не те, это ж не Япония. Японцы рекомендуют раз в 75 000 делать подобную процедуру, на отметке 200 000 км коробку можно откапиталить, продаются, насколько мне известно, специальные ремкомплекты. Подробностей не знаю. Далеко мне ещё до 200-х.

moly · Сообщение **moly** » 22 мар 2012, 14:25

неделю назад меняла рабочую жидкость в АКП в РИМЭКС на углу Дружбы и Щербакова , 850 р. заняло все пол часа. жидкости покупала в Еneos на ТЗБ, брала 2 объема коробки.
машина намного лучше чувствует себя после замены.

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 22 мар 2012, 15:57

moly, Меняли аппаратом ?

moly · Сообщение **moly** » 22 мар 2012, 16:28

да!

RasselSH · Сообщение **RasselSH** » 22 мар 2012, 16:33

moly, Спасибо

погранец

Прочитал эти две страницы, после перечитанного интернета и дрома. Понял простую вещь, что на Ниссане хитриле масло менять в АКПП со снятием поддона, без замены фильтра, т.к на фильтре имеется один болт со спрятанной гайкой, которую реально отвернуть и завернуть только после разборки КПП( следовательно фильтр меняется при ремонте). На стенде под давлением оказывается тоже не айс, коробки убиваются, так и на дроме пишут , да и у нас на КАРе случаи вижу были. Вопрос в следующем, судя по надписи на щупе залито у меня NISSAN FLUID J. А где его взять

Менять на какие-нибудь аналоги не вариант. D- не идет. А родное J, только в 20 литровых ведрах, а куда его столько? Да еще и поискать надо. Как пишут декстрон3 тоже лотерея, убьет не убьет. И самое интересное , что на разных сайтах, заостряется внимание именно на том, что если коробка заточена под одно масло, а именно J, то от другого ничего хорошего ждать не приходится. Может кто знает где его найти? Предложили как вариант S но что-то дороговато, да и... все таки хочется чтобы все правильно было.

nark07 · Сообщение **nark07** » 25 фев 2014, 10:51

погранец, как масло может убить АКПП? Это что еще за страшилки?

погранец

nark07,
там обьясняют и вязкость, и температура, и присадки, текучесть. и много много всего
NISSAN ATF Matic Fluid J

Описание:
Масло для автоматической коробки передач автомобилей НИССАН последнего поколения. Разработано для новейшей автоматической трансмиссии с функцией Slip Lock-up. Ставится на такие марки машин как Экстрейл (двигатель QR), новую модель Сима (двигатель VK) и новую модель Марч. Является единственным маслом которое можно заливать в Скайлайн и Стейджиа с 3-х литровым двигателем и 5-ти ступенчатой коробкой передач.

Физико-химические данные:
Плотность при 20 С, кг/куб.м; = 865
Вязкость кинематическая при 40 С, сСт; = 33,39
Вязкость кинематическая при 100 С, сСт; = 7,39
Индекс вязкости; = 168
Температура вспышки, С; = 246
Температура потери текучести, С; = -50
-------------
NISSAN ATF Matic Fluid D (KLE2200004)

Описание:
Масло для автоматических коробок передач автомобилей NISSAN. Используется в автомобилях, оснащенных электронной системой автоматической коробки передач, электронной системой блокировки и полностью электронной системой автоматической коробки передач E-AT.

Физико-химические данные:
Плотность при 20 С, кг/куб.м; = 868
Вязкость кинематическая при 40 С, сСт; = 33,36
Вязкость кинематическая при 100 С, сСт; = 7,45
Индекс вязкости; = 200
Температура вспышки, С; = 188
Температура потери текучести, С; = -50

Это к примеру :pipec:

serglion · Сообщение **serglion** » 25 фев 2014, 12:30

Менял АТF на стенде (полная замена) на трёх разных машинах (мазда, тойота, миубиси). При смене заливал декстрон 3, какое было до этого - х.з. Никаких проблем не возникало годами, до продажи. Как вообще можно убить АКПП путём замены в ней АТF ? Физику процесса кто-нибудь объясните.

siz · Сообщение **siz** » 25 фев 2014, 14:12

Я себе залил в коробку аналог NISSAN ATF Matic Fluid D тоже японское масло Totachi соответствующее моей марке авто, а меняли, так как пробег не большой без снятия поддона, слил сначала все что сбежало с коробки через сливное отверстие, потом столько же залил и скинул шланг обратки с радиатора, завел авто и прогнал по режимам коробки, опять замерил сколько сбежало- столько же и залил свежего в коробку и повторил процедуру пока не побежало свежее масло а потом довел до уровня на работающем двигле.

погранец

serglion,

Да х.з как. С другой стороны глянуть на этот вопрос, ты ведь не станешь лить простое масло для бензинового ДВС в дизель. Да и в коробку простую веретенку не зальешь( хотя тоже масло для гидравлики), сразу сам скажешь что она умрет. А почему?. Все наши беды от того, что сильно много знаем. Я бы тоже если бы не решил расширить свои познания в этой области пошел бы простым декстроновским путем. Но ведь черт возьми хочется всё узнать

А теперь поиск нужного масла. Я то думал может у кого в загашниках стоит и плачет канистра J.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

siz,
А вообще много через шланг жижи вылетело?

72rus · Сообщение **72rus** » 25 фев 2014, 15:04

погранец писал(а):serglion,

Да х.з как. С другой стороны глянуть на этот вопрос, ты ведь не станешь лить простое масло для бензинового ДВС в дизель.

Например в Ауди в дизельные и в бензиновые двигатели льется одно и то-же масло Audi 5w30

Григорьич

погранец, В мануале указана одна-единственная марка масла или есть замена?

nark07 · Сообщение **nark07** » 25 фев 2014, 15:16

погранец, ты привел характеристики двух разных масел. Плотность и вязкости практически не отличаются, так какая разница что лить? Лично я вообще слабо представляю как масло может убить АКПП

Vitek · Сообщение **Vitek** » 25 фев 2014, 15:16

погранец,
Он новерно имел ввиду страшилки при замене через аппарат!
Это не страшилки, а попытки оживить труп коробки, с начало умотают до состояния НЕ ЕДЕТ, а потом вдруг вспоминают что масло-то не меняли! :cherep:

В итоге как всегда винят сервис и аппарат :lol2:

Если залит Matic Fluid J, то лить Matic Fluid D нельзя!
Matic Fluid J продаётся в 1 литровых :yes:

В СерверАвто по 700р литр есть.

Скрытый текст:

Для простоты расшифрую, что Matic Fluid D это Dexron III, а Matic Fluid J это Dexron VI, а Nissan Matic S это Dexron VI! :ded:

Многие бренды именуют по своему, чтоб покупали у них только их масло

Стандарт Dexron придумал GM, и в основном для понятия так в обращении у людей и прилипло.

погранец

Григорьич,

Только в одном месте нашел, D еще CASTROL. Но т.к весь остальной мир инета пестрит тем что D категорически нет, то соответственно и Castrol встает под сомнение. Хотя D и J cудя по приведеному сравнению не сильно различаются. Ничего не понимаю. Но чисто логически масла потому и разные, что каждое имеет свои прибабахи которые от них требуют ОПРЕДЕЛЕННЫЕ марки и типы механизмов, где они используются.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Vitek,

Откуда такая расшифровка, источник( для себя) если на самом деле так, то упрощается проблема. J и S получается все декстрон VI ?

limi · Сообщение **limi** » 25 фев 2014, 15:26

В японца льется матик J либо матик S в европейца льется д, матик S это заменитель джи у меня в ниссане тоже по мануалу J но оно продается только в 20 литровых канистрах,два раза делал чистичную замену без смены фильтра заливал матик S ,после долгих изучений где то наткнулся на инфу что матик S это замена J? а так можеш залить любую атф на которой стоит допуск от ниссана!!!!моя коробачка чуствует себя прекрасно,Так что покупай флюид матик S и меняй смело в оригинале есть в наличии но лучше позвони

Григорьич

погранец, Я немного не о том.
Поищи таблицу замен этого масла,каким можно заменить.
Если список 10-15 наимениваний-лей смело всё,что имеешь.
Если оно одно и уникальное-тогда только его ,без вариантов.

nark07 · Сообщение **nark07** » 25 фев 2014, 15:29

погранец, блин, ну какие прибабахи в трансмиссионке? Там чего прибабахивать-то? зальешь другое масло, так коробка что, взорвется что ли? Не морочь себе голову - залей любое норм масло и все

погранец

limi,

Позвони КУДА

limi · Сообщение **limi** » 25 фев 2014, 15:29

оно не одно можеш лить любое на котором написан допуск ниссан матик j или s хотя обычно там и д допуск стоит и люди лили и не у кого коробасы не умерали

Добавлено спустя 53 секунды:

в оригинал позвони там в наличии была s 550 рублей литр с j они взаимозаменяемы