выпавшие шипы и безопасность

Обсуждаем и выбираем колеса: подбор, тесты, опыт эксплуатации.Шинный калькулятор
babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

выпавшие шипы и безопасность

Сообщение babay72 » 16 сен 2008, 12:59

в общем на автомобиле установлена была зимняя Hakka2 (финская)
несмотря на достаточно аккуратную езду (как мне кажется) и наличие антибукса, АБС, спереди выпало много! шипов. Реально много.
допустим, спереди осталось 40-50% шипов.
сзади - 90%.
Резина-в полном идеале. Высота протектора как у новой, лохмотьев нет.

вопросы (интересует мнение автолюбителей и спецов).
1) насколько выпавшие шипы снижают эффективность работы шины на асфальте и льду (проще говоря, при езде по центру Тюмени).
2) если оставить данные шины, то как лучше ставить:
а) как было - те, где больше выпало-вперед
оставшиеся - назад.
получим вероятно повышенную недостаточную поворачиваемость на льду (снос передней оси будет легко достигаться), ухудшенное торможение на льду и разгон на льду.
По асфальту ничего не изменится, я прав?
б)
или поставить более изношенные назад, а менее изношенные - вперед?
исключаются проблемы с разгоном.
только вопрос, не утащит ли попу машины в занос при резком повороте/торможении? Мне кажется, этот вариант может быть реален только если на голом льду затормозить и очень резко рулем крутить...
автомобиль оснащен ABS, антибуксом, системой стабилизации (в т.ч. наверное должна гасить занос :) ). Привод передний.

короче не знаю.
я сначала хотел вариант а), потом вариант б)

есть вариант купить новую резину - но блин дорого, сама-то резина в отличном состоянии (кроме шипов).
Я бы и купил, но просто где-то в сознании сидит мысль "ездят же на нешипованной зимней, у меня получается "малошиповання зимняя" :) "

в общем, предлагаю порассуждать. (ждем Содиума :) )
cf4 SiR 2000г. продан
Astra H 2007г. продана

 

витос
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 11 июл 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Orlando
(до этого Лада (ВАЗ) Priora)

Рейтинг: 673
Репутация: +1

Сообщение витос » 16 сен 2008, 13:03

а не проще ли по новой зашиповать???

Sasho
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 567
Репутация: 0

Сообщение Sasho » 16 сен 2008, 13:10

или вообще повыдергивать... будут липучки :wink:
Человек, как никто из живых существ, любит создавать себе дополнительные трудности. Именно этим объясняется желание иметь собственный автомобиль (с)

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 16 сен 2008, 13:14

парни, у вас граничные варианты :)
витос, бесполезно шиповать. Вывалятся - места посадочные разворочены (не зря же они выпали).
Sasho_B, жесть.

меня волнует вопрос, вероятно ли получение нештатных ситуаций, с которыми не справится система стабилизации, на стандартном для Тюмени покрытии (асфальт, изредка лед).
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

Explorer
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 813
Репутация: +7

Сообщение Explorer » 16 сен 2008, 13:16

Каждый год смотрю перед зимой такая тема появляется...

babay72, при наличии ESP - вариант Б. Более изношенные назад. Без ESP - я бы назад поставил менее изношенные - иначе вероятность неконтролируемого заноса. А ещё лучше 2 новых колеса купить.

Шипы полезны только на плотном снегу или при НЕсильном гололеде. По чистому асфальту они только ухудшают сцепление, а на сильном льду - толку от них мало.

вероятно ли получение нештатных ситуаций, с которыми не справится система стабилизации
Запросто! Но если с умом ездить, то все будет пучком. 2 года назад, я половину зимы отъездил на летней резине, и это без АБС и ESP. Без проблем, если голова на плечах.

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 16 сен 2008, 13:42

Explorer, извиняюсь за баян.
на хондах система стабилизации называется VSA :)
ответ твой понятен, рад что ты думаешь как я.

по поводу резины: я думаю, мог бы отъездить на любой машине хоть на 2-летних и 2-х зимних, поставленных наискосок, по диагонале, просто это каждая поездка - сплошное напряжение. Я за рулем езжу с удовольствием, иначе смысл покупать хонду?
Я хочу с помощью форумчан оценить вероятное поведение машины и принять решение.

Правильно ли я думаю, что на асфальте разницы не будет, на снегу тоже.
Перестраховка потребуется на льду (сильном/не сильном).

p.s. вариант а) пока откидываю, т.к. по идее авто имеет склонность к недостаточной поворачиваемости (как и большинство переднеприводных). И эта самая недостаточная поворачиваемость системой стабилизации трудно корректируется (что логично)

p.p.s. ясно, что лучше всего купить вообще новый комплект. Но эти жалко сильно и жаба давит.
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

Explorer
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 813
Репутация: +7

Сообщение Explorer » 16 сен 2008, 13:46

на хондах система стабилизации называется VSA

Слыхал, в курсе. Смысл то один.

Правильно ли я думаю, что на асфальте разницы не будет, на снегу тоже

Ага, на асфальте как раз большее значение имеет состав резины, а не шипы.

Руслан
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6770
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 869
Репутация: +14

Сообщение Руслан » 16 сен 2008, 13:47

Я бы тоже выбрал второй вариант,и ездил бы спокойно.

Margosha
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Kia Picanto
(до этого Kia pro_cee'd)

Рейтинг: 4 600
Репутация: +19

Сообщение Margosha » 16 сен 2008, 13:51

Зимой у меня произошла идиотская история. Начало приспукать колесо. Не могла сначала найти причину. Подкачаю и дальше поехала. В 30 градусный мороз, колесо спустило окончательно. Хорошо добрые люди помогли запаску поставить, чуть не замерзла бегая вокруг машины. На шиномонтажке нашли причину несчастья- дырка от выпавшего шипа.
Страхование на все случаи жизни
тел. 8 (9044) 920770(Viber, Тelegram, WhatsApp)
viewtopic.php?t=123501

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 16 сен 2008, 14:20

Два года ездил почти без шипов - добивал резину :cherep: :cherep: ...шипованые ставил на ведущую ось....менее шипованные :D на пререднюю....главное было привыкнуть не тормозить в юз....чобы управляемость не пропадала.....а так по городу и частично по трассе хватало по за глаза...и это на семерке, без АБС и прочих ЕБД :cherep: :cherep:

Пы Сы но это при условии что резина хорошая, липучка (уменя Гиславед была), а не "снежинка" какая-нибудь :D
*здесь была реклама*

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 16 сен 2008, 14:24

USA, ну у тебя совсем экстрим вариант.
Я спрашиваю не "можно ли ездить", потому что я могу и на дисках поездить, они у меня литые.
Вопрос звучит: насколько сильно выпавшие шипы повлияют на безопасность в условиях городского вождения?
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 16 сен 2008, 14:38

Да нормально...можно без шипов ездить.....главное чобы на ведущей оси были...а то бывает смотришь на чудаков на летней резине или липучке :evil: , которые в небольшую горку зимой заехать не могут......а насчет безопасности...убиться зимой и на шипах без проблем :oops: ....было пару неприятных моментов :cherep: :cherep: ...думал не успею оттормозиться.....но успевал :cherep: :cherep:...Вообще большой разницы при движении нет....если резко не дергаться, липучка и без шипов дорогу держит...а вот при торможении...особенно на накатанных участах, там где ледок :( ...и по асфальту с колееей тоже неприятно без шипов ездить....вроде едешь прямо..а машину чуть-чуть таскает, но опять же не смертельно
*здесь была реклама*

Explorer
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3863
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 813
Репутация: +7

Сообщение Explorer » 16 сен 2008, 14:45

главное чобы на ведущей оси были

В корне неверный вариант для переднего привода!

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 16 сен 2008, 14:46

Explorer, про передний - да....скок народу так поубивалось....
*здесь была реклама*

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Сообщение Лесник » 16 сен 2008, 17:18

babay72, По большому счёту Хака-2 липучка, видел и в нешипованом варианте, потому для зимы подходит. Если оставлять текущую резину, то выбрал бы вариант когда сзади больше шипов.
Русские называют дорогой то место где собираются проехать. (с) Вместо *.ru/forum теперь можно общаться на https://forum72.ru

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 16 сен 2008, 22:14

Лесник, хака-2 липучка? 8O
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

spectra72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 667
Репутация: +1

Сообщение spectra72 » 16 сен 2008, 23:01

а не проще летом ездить на летней резине???
ремонт электроники тел 89ОЧЧ998997

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 17 сен 2008, 11:56

spectra72, иногда лучше жевать чем говорить :P
p.s. Данлоп СП Спорт200Е - вроде бы как летняя.
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

Hendrix
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 897
Репутация: +7

Сообщение Hendrix » 17 сен 2008, 14:00

при нашей зиме, имхо, без разницы ... гололеда на дорогах почти не бывает
ЗЫ: шипованная зимняя резина на асфальте себя хуже ведет ...

Лесник
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1871
Зарегистрирован: 04 май 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Toyota Starlet)

Рейтинг: 13 792
Репутация: +7

Сообщение Лесник » 17 сен 2008, 14:03

Русские называют дорогой то место где собираются проехать. (с) Вместо *.ru/forum теперь можно общаться на https://forum72.ru

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 17 сен 2008, 14:05

ясно, всем спасибо за советы!
Hendrix, зато он бывает в районе светофоров, в тех местах где надо тормозить :). Обычно совершенно неожиданно для водителя...

Добавлено спустя 52 секунды:

Лесник, я не не верил тебе, а был просто оч. удивлен.
спасибо за инфу!
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

Hendrix
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 897
Репутация: +7

Сообщение Hendrix » 17 сен 2008, 14:34

А разве остальные шипованные шины по составу резины не схожи с фрикционными? ... я считал всегда что практически одно и то же ... ньюансы лишь в рисунках протекторов

babay72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 10 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 127
Репутация: 0

Сообщение babay72 » 17 сен 2008, 16:31

Hendrix, мне казалось, что у фрикционных шин должен быть иной рисунок и состав.
cf4 SiR 2000г. продан

Astra H 2007г. продана

Japik
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 00:00
Рейтинг: 25
Репутация: 0

Сообщение Japik » 17 сен 2008, 17:50

Почти аналогична ситуация с babay72, резина - АНАЛОГ !!! (13- радиус , ПЕЛИТТА -2 , финка ... ) шипы повырывало штук 6-8 - на одном колесе , причем пр БУКСИРОВАНИИ АВТО МОЕГО метров 500 с заклинившим 1-м передним колесом ...
шипы повырывало НАХРЕН, ео мне сказали , ЧТО ШИПУЮТ !!! (Т . е ВОССТАНАВЛИВАЮТ ПОСАДОЧНЫЕ МЕСТА ДАЖЕ ... )
Вопрос - кто где может знает места и где можно купить шипы в развес :D ??? (сам попробую захреначить на эпоксу залить ...)