Азот VS Воздух в шинах.

984490 · Сообщение **984490** » 03 май 2006, 15:37

мое мнеие что это все ерунда!

Сообщение **Majesti©** » 03 май 2006, 16:17

мое мнеие что это все ерунда!

984490, у меня тоже пока чувство, что люди (кто предоставляет такие услуги) просто напросто "делают деньги из воздуха". Тьфу ты... То есть из азота :cherep:

SerVer · Сообщение **SerVer** » 03 май 2006, 17:05

Интересно, а если накачанная азотом шина спустит или прокол небольшой будет, подкачивать ее чем будешь? Фишка чисто для пацанов - проверить давление в шинах - съездить на спецшиномонтажку :down:

v112 · Сообщение **v112** » 03 май 2006, 17:19

в формуле используется азот? :lol2:

- так у них постоянно проколы и вылеты из-за этого :lol2:

- это юмор

Patriots · Сообщение **Patriots** » 03 май 2006, 20:30

Основные составляющие воздуха: азот - 78 % и кислород - 21 %

Молекулы кислорода КРУПНЕЕ молекул азота, значит, через одинаковую "микро-дырку" азот будет уходить быстрее кислорода ! Поэтому, ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ, при многократных утечках/подкачках воздухом, концентрация кислорода внутри шины может повыситься.

ОФФ: смотрите, чтобы СовБезООН не наехал на вас за несанкционированное обогащение воздуха :lol2:

!

Т.о. шины, накачанные ЧИСТЫМ азотом, исходя из логики, придётся подкачивать ЧАЩЕ, чем "воздушные "! Но наврядли такую мизерную разницу стоит принимать всерьёз.

Другое дело - что кислород, пусть даже и не чистый, а в смеси с азотом; а особенно - при повышенной температуре, агрессивно воздействует на резину. Так что при накачке ЧИСТЫМ азотом, возможно, срок службы НОВЫХ КАМЕР :lol2:

увеличится.
Для бескамерок это наврядли актуально. Кислород ведь и снаружи на них действует...

Так что - очередной лохотрон в псевдо-научной упаковке :wink:

.

IvanS · Сообщение **IvanS** » 03 май 2006, 21:17

Слыхал давным давно сказку про ртуть в колесах, ктонть знает плюсы и минусы?

Patriots · Сообщение **Patriots** » 03 май 2006, 23:04

IvanS, да, ваще крутая весч !
А ещё круче - героин в колёсах :lol2:

.

Just · Сообщение **Just** » 04 май 2006, 11:01

Молекулы кислорода КРУПНЕЕ молекул азота

А мужыки то не знают.
http://www.wheelscar.ru/index.php?page=51

Молекулы азота N2 – имеют больший размер, чем молекулы кислорода O2

Патриот

Да вы чё ребята, ох***ели :smeh:

Химию и физику учите...

Just · Сообщение **Just** » 04 май 2006, 13:24

Патриот, с кем конкретно не согласен?

Или "Да с обоими"(с)П.П. Шариков :smeh:

?

Все на самом деле просто
Молярный объём кислорода 14.0 см³/моль
Молярный объём азота 17.3 см³/моль
Поэтому кислород легче просачивается(а он всетаки просачивается, но не столь заметно) через стенки.

Вот и вся физика.

Andreyt · Сообщение **Andreyt** » 04 май 2006, 15:04

Just, Да че за гон то, ты сам как часто колеса подкачиваешь ? раз в 2 недели? если да то купи новые золотники!!!
У кого колесо от кисларода окислилось ? есть хоть один ? что нету

ааа наверно потому что у вам корд в калесе окислился раньше... как нету таких

у вас же кислород через калесо струей лупит вы что не слышите??? ой блин это гвоздь, но он точно изза окисления резины тут оказался.
Если даже предположить что кислород насамом деле способен просачиваться между молекул резины (а в этом пока что вроде тока гелий был замечен) то то количество молекул которое там проползут никак не повлияют на резину ибо :
1. снаружи на резину оказывается гораздо большее воздействие кислорода
2. колеса мы выкидываем не потому что резина разложилась (а вот с этим проблемы большие, иначе бы выкинул резину на болкон и через год она превратилась в труху ) а потому что мы ее изъездили до корда (который и недумал о том что он может залитый резиной окислиться), или пробили, водщем после физического воздействия на колесо асфальта или арматуры или ... , но никак не кислорода.
для справки листку бумаги требуется больше года что бы сгнить, а резиновое колесо в лесу и за 100 лет не сгнеёт наверное

Just · Сообщение **Just** » 04 май 2006, 15:15

Andreyt

Да че за гон то

Приведи конкретную цитату, где у меня гон.

Речь идет за физику и химию, так что успокойся ты, никто с тобой не спорит, ты прафф как никогда :smeh:

Andreyt · Сообщение **Andreyt** » 04 май 2006, 16:15

Just,

ты прафф как никогда

поправочка , как всегда

Patriots · Сообщение **Patriots** » 04 май 2006, 21:16

При чём тут молярные объёмы и реклама лохотронщиков ?

Молекулярная масса азота ок 28 (7 протонов+7 нейтронов *2) а кислорода - ок 32(8 протонов+8 нейтронов *2). И электронных оболочек у кислорода соответственно больше.
Так какая молекула крупнее ? :lol2:

Для информации: "средняя" (для расчётов) "молекулярная масса" воздуха принято считать 29.

Just · Сообщение **Just** » 04 май 2006, 21:44

Patriot, если кусок железа тяжелее куска дерева, это совсем не значит, что кусок железа больше, кумекаешь к чему я :))

У кислорода и плотность выше, а моль(единица колличество вещества) он и в шкафу моль, учите физику и будет вам счастье
Хотя, кто знает, может вы там революцию в физике совершить намерен в ближайшее время, обязательно буду следить, кто там нобелевскую премию на днях получает :)))

ПС: А к рекламе лохотронщиков просачивающиеся сквозь резину молекулы действительно никакого не имеют

Patriots · Сообщение **Patriots** » 04 май 2006, 22:06

Just, ты что, хочешь сказать, что молекула кислорода по габаритам меньше молекулы азота ?

Just · Сообщение **Just** » 04 май 2006, 23:42

Patriot, кашэщна! Именно это.
Диаметр молекул:
азота 0,32 нм
кислорода 0,3 нм
(с)учебник химии за 10 класс

Теперь пройдемся по активности веществ, заряды молекул азота и кислорода:
qN2=2qN+2e=-1.03x10 в -20 степени Кл.
qO2=2qO+1e=15.5x10 в -20 степени Кл.

Кароч, если не вдаваться в подробности, то кислород раз эдак в 15 активнее азота, это обусловленно очень слабой связью между атомами(всего 1 электрон), но как мы знаем в воздухе примерно на 4 молекулы азота приходится 1 молекула кислорода, причем молекулы азота какбы облепляют со всех сторон м-лу кислорода и не дают ей особо активничать с другими веществами.
Вобщем закачай в колесо чистый кислород - п@@ц колесу.

Patriots · Сообщение **Patriots** » 04 май 2006, 23:48

Just, нифига себе

чо правда чтоли ?
А я чиста по числу частиц в атоме считал, думал - чем их больше, тем и молекула больше. Странно, почему не так

?
Атом кислорода - он более сжатый чтоли сам по себе ?

Just · Сообщение **Just** » 04 май 2006, 23:55

чо правда чтоли ?

Да нет, поп@@@ть просто люблю :))

Шутка.
У них там радиусы ионных орбит разные, у кислорода меньше.

IvanS · Сообщение **IvanS** » 05 май 2006, 00:53

Ну че? про ртуть как понял я, ни кто не знает... и нет теорий никаких :cherep:

Andreyt · Сообщение **Andreyt** » 05 май 2006, 09:54

IvanS, Давай свою теорию, думаю звучать должна примерно так : "если в калеса залить ртуть вместо воздуха, то она никуда не поедет " :cherep:

Just, и чему моль равен у О и N ?

Just · Сообщение **Just** » 05 май 2006, 10:32

Andreyt, открой учебник по химии, и прочитай чего такое моль(и это далеко не крылатый зверь, что одежду грызет)

А лучше не заморачивайся, тебе в практике это понадобится врятли.
Но сдается мне, это просто попытка меня развести, или я ошибаюсь?

Andreyt · Сообщение **Andreyt** » 05 май 2006, 11:24

Just, Я отлично помню что такое МОЛЬ вещества, и я тебя вполне серьезно спрашиваю каковы численные значения моль О2 и N2 ?

Just · Сообщение **Just** » 05 май 2006, 12:49

Andreyt, не поверишь оно одинаково для всех веществ и равно числу авогадро

Just · Сообщение **Just** » 05 май 2006, 12:58

Если же ты имеешь ввиду, сколько молей в одной молекуле кислорода и азота, то нужно взять массы этих молекул и вычислить по формуле взятой из учебника.
Я этим заморачиваться не хочу, если тебе интересно, можешь вычислить.
Хотя возможно есть и табличные значения, но я не хочу заморачиваться поисками.

Andreyt · Сообщение **Andreyt** » 05 май 2006, 13:38

Just,

AccordoVod · Сообщение **AccordoVod** » 06 сен 2006, 15:47

Я уже давно езжу на азоте. Скажу одно - я никогда больше не буду закачивать воздух. Азот рулит.

Бу · Сообщение Бу » 06 сен 2006, 16:49

Азот вапче нифтяг))) Рулезная штука, проверено)))))))) :up:

asd · Сообщение **asd** » 06 сен 2006, 19:51

Нифига тут профессоры сидют :cherep:

А как по мне - все это херь полна! Даже если кислород и проходит через резину, то вы скорее праколите(не дай бог) это калесо, чем заметите "утечку" воздуха! а уменьшение на 10 гр. нагрузки на колесо не стоит того :down:

a2m · Сообщение **a2m** » 07 сен 2006, 08:56

Andreyt писал(а):IvanS, Давай свою теорию, думаю звучать должна примерно так : "если в калеса залить ртуть вместо воздуха, то она никуда не поедет "

+2