Не заводится авто. все системы исправны

kinarh · Сообщение **kinarh** » 30 сен 2013, 12:40

Может кто хочет лично убедиться ? ))

дядяТоля

сигналка какая?

kinarh · Сообщение **kinarh** » 30 сен 2013, 12:52

дядяТоля писал(а):сигналка какая?

Старлайн А9 с автозапуском

Майор · Сообщение **Майор** » 30 сен 2013, 13:00

kinarh, позвольте вставить свои 15 копеек. Владел некоторое время ваз 21093 движок 8 кл. и приключилась точно такая же беда. отверткой замыкаю на стартере машина заводится. а с ключа ни как. а потом ваще перестал даже отверткой. притащил на СТО (поворот на дербыши) машина встала на дачах потому было ближнее оно. Мастер отправил за бендиксом!!! да да именно за ним родимым. полтора часа и машина заводилась от ключа все оставшееся время. вот как то так. но может и сигналка глючит.... (это из личного опыта)

Sanek_880 · Сообщение **Sanek_880** » 30 сен 2013, 13:01

kinarh писал(а):
Sanek_880 писал(а):kinarh, массы посмотри на двиг и на кузов. Провод на втяг контролькой куда тычешь - на двиг или кузов, или аккум? Где не горит, там и массы нет!

да везде есть масса. пять дней с батей ебались... все работает... но приэтом мы заменили интегралку. диодный мостик... и проверили еще кучу всего.. что попадалось под руку.
втягивающее канечно на аккум на плюс тучу проводом.. тогда заводится

5дней на массу убить...

Я не о проводе которым заводишь - я про контрольку говорю( лампочка с проводами для проверки эл цепи)... :pipec:

Дедужко

может, есть смысл побрызгать ликвимоллевской жижей клеммы и подтянуть их? если стартер бошевский, он, вроде бы, при слабом заряде даже попыток не делает, при этом гена может быть исправен, аккум тоже в поряде, панель горит ровно, а легкий недоконтакт или грязюка делают свое дело. если б спутникоая сигналка стояла - там бы все понятно было. а так - если все работает, но ничего не заводится - начинать с тока надо, имхо.

kinarh · Сообщение **kinarh** » 30 сен 2013, 13:37

Sanek_880 писал(а):5дней на массу убить...
Я не о проводе которым заводишь - я про контрольку говорю( лампочка с проводами для проверки эл цепи)...

тут сложнее было... приехал с отупска.. машина не заводилась.. высасало аккум.. что заряду не подлежал..
взял у барата аккум прикурили. завел.. но нет зарядки.. подумали интегралка..

поехал купил интегралку.. потом все это время заряжался аккум.. зарядил.. х..во.. не заряжался.. приношу ставлю не заводится...

5 дней убили на то что бы выяснить что старая интегралка была рабочей... новая с магазина оказалась не рабочей... не было возбуждения...
поменял старую обратно воткнул машина завелась...

выяснилось что диод один пробило.. купили новый диодный мостик.. поставили.. все работает.
с пол тыка... спустя день.. машина перестала заводится вообще кроме как через вышеописанный способ..

так что 5 дней.. ушло на то чтобы выяснить что интегралка с мгазина оказалась бракованной...

и еще там фишка одна.. ни в одной книжке ни в одной схеме нет диода который стоит межд контактами на реле зажигания..
потом выяснили все же для чего он нужен.. думали в нем проблема.. еще но нет.

кстати все началось после потопа в тюмени... после потопа пропала зарядка.. накрылся диод один..
потом была нерабочая интегралка.. и пошло поехало.

еще умники на заводе умудрились прикрутить генератор.. вставили болт со стороны крыла... что его не вытащить.. пришлось крыло отгибать..
все обмотки оказались целыми

дядяТоля

Возможные причины:
- силовой предохранитель на сигналке 30а (оплавление колодки)
- замок зажигания
ну или проводка до втягивающего, в блоке предохранителей например.

kinarh · Сообщение **kinarh** » 30 сен 2013, 13:50

и что такое контролько и как ей пользоваться знаю.. включая как и мультиметр работает.. законы физики, ома и тому подобное ибо батя электриком был в детстве... многому научил..

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

дядяТоля писал(а):Возможные причины:
- силовой предохранитель на сигналке 30а (оплавление колодки)
- замок зажигания
ну или проводка до втягивающего, в блоке предохранителей например.

- силовой предохранитель на сигналке 30а (оплавление колодки) ИСПРАВЕН
ЗАМОК целый. ибо ключ на старт делаешь на обмотку возбуждения приходит плюс...

провод на втягивающем целый.. ибо он со с генератора идет.. и плюс там тоже есть.

кто не верит )) поехали )) покажу. если сделаем даже отвезу

Sanek_880 · Сообщение **Sanek_880** » 30 сен 2013, 14:09

kinarh писал(а): ибо батя электриком был в детстве...

Вот это вообще убило!!! :lol2:

У меня тоже иногда не заводит с ключа и так же проводом завожу... :pipec:

Так что я буду следить за темой! :smeh:

дядяТоля

kinarh, Ну тогда ХЗ.
может напруги на втягивающее мало приходит. или сам стартер подыхает.

kinarh · Сообщение **kinarh** » 30 сен 2013, 14:17

Sanek_880 писал(а):
kinarh писал(а): ибо батя электриком был в детстве...

Вот это вообще убило!!!
У меня тоже иногда не заводит с ключа и так же проводом завожу...
Так что я буду следить за темой!

В моем детстве ))) не так выразился.. у него стаж авто слесаря.. электрика, радиолюбителя, телефонии лет за 40 будет...

Sanek_880 · Сообщение **Sanek_880** » 30 сен 2013, 14:28

kinarh, померь напругу на этом проводке и сравни с проводом который с клеммы кидаешь.
Вот вчера у меня не заводила: снял/одел провод на втягивающем- завелась!
Мне кажется, что или в клемме втяг (папа)контакт плохой, или клемме провода(мама), или они с друг другом не контачат!
Ты ответь - включаешь замок на стартер, на клемму втяг ток приходит или нет?!
А то не поймешь - то есть говоришь, то нет...

Автотехпомощь

kinarh, В итоге имеем: при повороте ключа в положение "Стартер" ток идет, т.е. плюс на проводе, идущего на втягивающее приходит, но стартер не включается в работу. Но если руками, подать напрямую "плюс" с "силового" провода (или с АКБ) на клемму втягивающего реле, то стартер работает. Верно?
Если так, то возможно:
1. Проблема с проводом или с соединением до стартера (плохой контакт, обрыв провода в изоляции, окисление обжимки на окончании провода и тд и тп).
2. Обрыв, окисление, обгорание проводки внутри стартера

kinarh · Сообщение **kinarh** » 30 сен 2013, 14:45

Sanek_880 писал(а):kinarh,
Ты ответь - включаешь замок на стартер, на клемму втяг ток приходит или нет?!
А то не поймешь - то есть говоришь, то нет...

вот на проводе есть когда ключ на старт..

седня еще раз померю.. чтобы наверняка..

когда одеваю провод .. на клемму стартера.. на работает...

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Автотехпомощь писал(а):[b]
2. Обрыв, окисление, обгорание проводки внутри стартера

ну если бы стартер обгорел.. то тогда он бы вооще не работал. вобщем вечером буду снимать смотреть..

Автотехпомощь

kinarh, .... внутри стартера

Sanek_880 · Сообщение **Sanek_880** » 30 сен 2013, 17:03

kinarh, посмотри реле которое с сигналкой ставят, попробуй его миновать выдернув провода из него и соединить перемычкой.

kinarh · Сообщение **kinarh** » 01 окт 2013, 09:13

Привет! вобщем просмотрел вчера всю проводку...
когда ключ поворачваю на старт... на обмотку возбуждения приходит плюс...

на стартер нет! реле стартера исправно, проверял раз 10 разными релюшками...

разобрал всю панель... под панелью нашел две релюшки прикручены заводом к корпусу.. просто от нечего делать поменял обе.. и о чудо машина завелась...

собрал все на место.. с утра пришел машина завелась.. без проблем.. поехал отвез подругу на работу.. заехал на заправку... заглушил.. и уже не смог опять завести...

опять через провод...

кто знает что там за реле стоит ? под панелью слева ? прикручены к корпусу... судя по гайкам с завода..

дядяТоля

"Ты мне мозги не е.. ,Нижневартовск на оби..."
Если не можите нормально напругу на стартере померить, нехер ваще в тачку лезть. Отдайте электрику на сто - в три секунды разберется.

kinarh · Сообщение **kinarh** » 01 окт 2013, 09:52

дядяТоля писал(а):"Ты мне мозги не е.. ,Нижневартовск на оби..."
Если не можите нормально напругу на стартере померить, нехер ваще в тачку лезть. Отдайте электрику на сто - в три секунды разберется.

На стартере где напруга ? на тонком проводе ? нет там вообще ничего когда ключ на старт

но если контрольку ставлю туда.. то когда ключ обратно уже отворачиваю она вспыхивает на доли секунды

Добавлено спустя 23 минуты 7 секунд:

Щас пошел еще раз проверить.. опять заводится!
со стартером все исправно! ибо на него напруга идет.. когда машина заводится...

а когда глюки начинаются... на стартер не идет напруга когда.. когда ключ поворачиваю...

Sanek_880 · Сообщение **Sanek_880** » 01 окт 2013, 10:19

kinarh писал(а):
дядяТоля писал(а):"Ты мне мозги не е.. ,Нижневартовск на оби..."
Если не можите нормально напругу на стартере померить, нехер ваще в тачку лезть. Отдайте электрику на сто - в три секунды разберется.

На стартере где напруга ? на тонком проводе ? нет там вообще ничего когда ключ на старт

но если контрольку ставлю туда.. то когда ключ обратно уже отворачиваю она вспыхивает на доли секунды

Последнее время вроде реле стартера не ставят - решили, что замок нагрузку выдержит.
Не замок ли мозг выносит? Пробовал провода на замке перемыкать?

kinarh · Сообщение **kinarh** » 01 окт 2013, 10:39

Дак замок как тут завязан ? если реле стоит.. ключ поворачиваю.. на обмотку возбуждение плюс приходит...
там напряга есть... дальше должно было пройти напряжение на сам стартер.. и вот его там нету.... когда проводом даю туда с аккума машина заводится...

значит дело не в стартере... щас вот машина постояла.. и опять все работает.. и на стартер напряга начала приходить.. глюк гдето в электрике.. но реле стартера исправно ибо менял тыщу раз уже.. для проверок вдруг.. малоли..

щас вот опять вроде проблем нет.. но глюк то остался.. нет уверенности что вечером машина заведется.. или что завтра проблем не будет.

бывало неелю езжу.. пару дней не заводится.. как то так.. временами проблема приходит и уходит

Sanek_880 · Сообщение **Sanek_880** » 01 окт 2013, 11:10

kinarh, забудь про это возбуждение, а то ты уже сам перевозбудился! :smeh:

На гену + с аккума приходит, он там всегда!!!
С гены через монтажный блок в замок пришел!!!
Ты поворотом ключа его на стартер отправил!!!
Цепь - замок/реле/стартер!!!
Перемкни провод стартера кл 30 с кл 15 на замке или лампочкой проверь+ на кл 30 при повороте ключа на стартер!!! Если есть, то реле смотри вход/выход, ну а там только провод реле стартер остается!!!

kinarh · Сообщение **kinarh** » 01 окт 2013, 11:34

Sanek_880, на гену плюс приходит только после поворта ключа!

там есть два толстых гайкой притянуты... это с гены уходит на аккум...

а есть там клемма.. это с реле приходит.. через замок когда его поворачиваешь..
и оно там есть когда ключ поворачиваешь..

а на сам стартер не приходит/через раз... когда приходит машина заводится.. когда не приходит не заводится..

реле это исправно!

Sanek_880 · Сообщение **Sanek_880** » 01 окт 2013, 11:48

kinarh писал(а):Sanek_880, на гену плюс приходит только после поворта ключа!

там есть два толстых гайкой притянуты... это с гены уходит на аккум...

а есть там клемма.. это с реле приходит.. через замок когда его поворачиваешь..
и оно там есть когда ключ поворачиваешь..

а на сам стартер не приходит/через раз... когда приходит машина заводится.. когда не приходит не заводится..

реле это исправно!

Если этот провод с+ аккума соединен, то на нем всегда + будет, а зарядка по нему идет в аккум, т.к гена вольт больше чем в аккуме выдает!!!!!!
Если реле исправно, т.е на нем всегда есть выход + и ты пробовал его менять другими, тогда провод от реле до стартера - попробуй другой провод с реле на стартер кинуть.
По схеме на проводе стартер - реле есть разъем - может он че барахлит?

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

kinarh писал(а):Sanek_880, на гену плюс приходит только после поворта ключа!

Может здесь собака зарыта - посмотри этот провод на + клемме акккума, может не контачит?

Григорьич

Sanek_880,

kinarh писал(а):
Sanek_880, на гену плюс приходит только после поворта ключа!

Может здесь собака зарыта - посмотри этот провод на + клемме акккума, может не контачит?

Так он опять тебе талдычит про провод на обмотку возбуждения и его не переубедить! :wink:

kinarh · Сообщение **kinarh** » 01 окт 2013, 12:55

Давайте.. подъеду посмотрите. раз все умные тут

o2Lexa · Сообщение **o2Lexa** » 01 окт 2013, 15:13

Мда, тяжелый случай. Что то мне внутренний голос говорит что проблема в какой то маленькой детали. Прочитал и мозг взорвался))) попроси отца помощи, может он чего скажет. Эфективней всего конечно менять детали и проверять на работоспособность. Проблема может крыться под носом. Стартер то БОШ?

Sanek_880 · Сообщение **Sanek_880** » 01 окт 2013, 15:55

kinarh писал(а):Давайте.. подъеду посмотрите. раз все умные тут

Ну, если тебе 80км не крюк, то приезжай че :smeh:

kinarh · Сообщение **kinarh** » 01 окт 2013, 15:56

в тавду ?