Странность.Зависимость датчика температуры от напряжения

netroot · Сообщение **netroot** » 25 окт 2009, 22:50

Такая проблема, на холостых оборотах напряжение в сети падает,до 12 вольт,и начинает бесится дачтик температуры, доходит аж до красной зоны начинает пищать. Трогаюсь на первой, напряжение повышается на вольт и температура падает до 90. Недавно поменял генератор, с тех пор и началось. Машина ваз 2110, родной гена 80 ампер, поставил 105.
Может гена себя ведет странно? или датчик температуры? или где еще капать?

YORSH · Сообщение **YORSH** » 04 ноя 2009, 23:28

А аккумулятор нормальный?Если он еле живой,то большая часть тока будет тратится на его подзарядку,поэтому и не хватает напряжения на холостых оборотах.А если аккумулятор в норме,то генератор недодаёт,а почему-надо разбираться.Датчик температуры это термопара,по которой течёт ток и если напряжение мало,то и показания его искажаются.Попробуй поставить заведомо исправный аккумулятор или свой сначала заряди полностью,заряженный должен показывать не менее 13,2 Вольт,в идеале 14 Вольт(ну это если совсем новый).И проверь зарядку,возможно не работает реле-регулятор,дал газу-есть зарядка,холостые- нет зарядки,значит реле-регулятор барахлит.Но сначала проверь аккумулятор.

кардан3180

у меня примерно похожая проблема. на 15-й, в обычных городских условиях (в светлое время суток) , стрелка указателя температуры - там где надо, а когда включаешь головной начинает скакать как хочет или вообще заклинивает на 120 , неприятно. вычитал что масса плохая под панелью приборов, с трудом нашел зачистил - стрелка немного успокоилась. а аккамулятор менял(по другой причине) тоже самое

netroot · Сообщение **netroot** » 13 авг 2010, 22:20

кардан3180, зарядка плохая, смотри реле регулятора, раз, и второе смотри массу на двигатель, или кинь дополнительную, помогает

KEKC_ANTON · Сообщение **KEKC_ANTON** » 13 авг 2010, 22:37

YORSH, "Датчик температуры это термопара,по которой течёт ток и если напряжение мало,то и показания его искажаются."

Не верно, датчик температуры сейчас представляет собой как бы резистор, сопротивление которого меняется от темперетуры двигателя. В итоге к указателю температуры подведено: "+" постоянный, "-" постоянный, "-" через датчик. Показания указателя основаны на разности минуса постоянного и через датчик.

netroot, Скорее всего гена ведет себя непонятно, тока на холостых не хватает.

netroot · Сообщение **netroot** » 13 авг 2010, 23:36

KEKC_ANTON, так такая же фигня была, на оборотах гена выдает напругу массы хватает, а на холостых мало напруги и все датчик шкалит, был плохой контакт массы на двигатель, зачищал, делал, фигня, кинул дополнительный провод, второй год езжу, все ништяк!

Kenny_tmn · Сообщение **Kenny_tmn** » 14 авг 2010, 00:14

два варианта основных
1. минус акб -двигатель
2. минус акб-кузов
неосновной диодный мост на генераторе, щетки кирдык(моргает свет).

Maxx · Сообщение **Maxx** » 14 авг 2010, 11:33

Датчик температуры это термопара,по которой течёт ток и если напряжение мало,то и показания его искажаются.

Взаимоисключающие слова.. Какой бред...

кардан3180

спасибо , мужики! проверю все варианты, потом отпишусь что получилось. удачи на дорогах!

Dembr · Сообщение **Dembr** » 16 авг 2010, 00:36

проверь еще и датчик сам, не редко бывает он закисает)))))

кардан3180

спасибо, но датчик я менял , не помогло, завтра буду массу смотреть

GenEx · Сообщение **GenEx** » 17 авг 2010, 08:59

netroot, если падает до 12 значит ген. можно сказать совсем выключен
или велико сопротивление (провода не менял?) или сам генератор не дает напряжение

KEKC_ANTON · Сообщение **KEKC_ANTON** » 17 авг 2010, 12:23

GenEx, Этим вопросом он занимался в 2009, сейчас кардан3180, помощи просит

GenEx · Сообщение **GenEx** » 17 авг 2010, 13:18

KEKC_ANTON, упс
кардан3180, проверь контакты самого датчика, зачисти их

кардан3180

спасибо мужики , все варианты проверю, но проблема в зависимости: когда головной свет не горит все в норме, а включишь и начинается, что бы проверить выключаю свет, но ведь ночью не выключишь!

zgein · Сообщение **zgein** » 18 авг 2010, 10:47

кардан3180, смотри массу жгута панели приборов ! справа под панелью внизу, под ключ на десять , если затянута проверь спомощью тестера напряжение от эой точки на кузов авто( к примеру на кнопке двери) сначала при выключеных фарах потом при включенных Увидиш разницу значит нет массы должно быть не более 0,02вольта, если подробнее пиши вличку

кардан3180

zgein
спасибо, эту массу под панелью приборов я уже проверил - затянута, напряжение не проверял - займусь, сегодня поставил косичку медную от коробки на крепление передних стоек : не помогло, ехал со скоростью 100, обороты 2500 ровненько, наблюдал за вольтметром и температурой : пока напряжение 13,7 все в норме само собой падает до 12,6-12,2 стрелка поднимается (все со включеным светом). в город заехал свет выключил - все на свои места

netroot · Сообщение **netroot** » 19 авг 2010, 08:35

кардан3180, что-то мне кажется это геныч у тебя...с РН...

zgein · Сообщение **zgein** » 20 авг 2010, 19:59

кардан3180, проверь вольтметром не поленись, может массы не быть на шпильке :yes:

кардан3180

массу проверил только не вольтметром, а на сопротивление(Ц-ешка старая или я не понимаю) , тут уезжал на несколько дней проехал почти 3 тысячи - поведение тоже

Добавлено спустя 30 дней 21 час 16 минут 29 секунд:

обещал отписаться по своей проблеме, может кому еще интересно, поставил дополнительную массу от коробки передач на стойку, сначала все также проехал немало, а последнее время не беспокоит , боюсь сглазить, может и повезло

rus-admin · Сообщение **rus-admin** » 07 ноя 2010, 12:32

KEKC_ANTON писал(а):YORSH, "Датчик температуры это термопара,по которой течёт ток и если напряжение мало,то и показания его искажаются."

Не верно, датчик температуры сейчас представляет собой как бы резистор, сопротивление которого меняется от темперетуры двигателя. В итоге к указателю температуры подведено: "+" постоянный, "-" постоянный, "-" через датчик. Показания указателя основаны на разности минуса постоянного и через датчик.

netroot, Скорее всего гена ведет себя непонятно, тока на холостых не хватает.

Помоему все с точностью да на оборот. Термистр (тепловой резистр) какраз очень сильно реагирует на нестабильное питание, точнее не он, а прибор, что показания с него снимает. А по закону ома (I=U\R) если один из трех переменных поменяется - меняются и показания. Так что либо в этой цепи должен быть хороший стабилизатор, либо датчик температуры другого типа, хотя в туже проблему упрутся ...
Про АКБ большей ёмкости хз, но считаю что он будет постоянно недозаряжен и в следствие - нехватка этих самых аперов в бортовой сети.
P.S. Както баловался с подобными элементами =)

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Maxx писал(а):
Датчик температуры это термопара,по которой течёт ток и если напряжение мало,то и показания его искажаются.

Взаимоисключающие слова.. Какой бред...

Никакой не бред. Физика

кардан3180

rus-admin, спасибо за информацию, как я уже отписался последнее время стрелка не скачет и напряжение в пределах 14.2 а бывало и до 12.9 опускалось

evgen487 · Сообщение **evgen487** » 07 ноя 2010, 18:45

кардан3180, а ты на коробку куда прикручивал массу.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

у меня просто на 2114 точно такаеже проблемма уже неделю мучаюсь проверил все массы, поменял щетки на генераторе диодный мост. ничего не помогает

WalkmanKviber

во у меня такая же хрень с фарами и без по разному показывает, скачет стрелка вверх вниз даже без света сама по себе, буду сегодня пробовать дополнтельную массу бросать и минус на двжке и кузове зачищать! во русский чермет всё что нибудь да не так

Maxx · Сообщение **Maxx** » 10 ноя 2010, 13:48

Никакой не бред. Физика

rus-admin, вот и почитайте, уважаемый, физику.. Что такое термопара в первую очередь.. А потом что такое терморезистор.. И тогда осознаете, какой бред написал YORSH...

rus-admin · Сообщение **rus-admin** » 10 ноя 2010, 14:20

Maxx писал(а):
Никакой не бред. Физика

rus-admin, вот и почитайте, уважаемый, физику.. Что такое термопара в первую очередь.. А потом что такое терморезистор.. И тогда осознаете, какой бред написал YORSH...

Тыкс, сори, натупил, прочитал невнимательно: термопару за терморезистр принял

a745 · Сообщение **a745** » 10 ноя 2010, 14:24

Maxx ИМХО YORSH видимо имел в виду что, при изменении входного напряжения на термопаре, произойдет соответственно изменение выходного напряжения с термопары, а значит и искажение показаний датчика (независимо от влияния температуры), сомневаюсь, для этого требуются перепады по напряжению, которых не заметить трудно (стрелка скачет). Скорей тут возможна наводка от электромагнитного прибора, а проброс дополнительной массы помогает не устраняя самой причины.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 10 ноя 2010, 14:28

при изменении входного напряжения на термопаре, произойдет соответственно изменение выходного напряжения с термопары

a745, давайте называть вещи своими именами.. Особенно когда вещи хоть и из одной оперы, но совсем разные как по определению, так и по принципу действия...

кардан3180

evgen487
я на коробку массу прикрутил с левой стороны по ходу движения, где масляный щуп , пришлось снять абсордер или как он там называется и на левую стойку. в прошлом году в "За рулем" вычитал у мужика подобная проблема была так он нешел где массы нет - под панелью приборов справа от нее (у него правда на десятке) массовый провод крепится к кузову там был плохой контакт, так он его зачистл и посадил на смазку контакт, я спрашивал в магазинах не знают что такое, зачистил так правда проблематично подлезти не помогло, кому как повезет, помогла масса на стойке