Подключение и установка акустики. Есть вопросы.

netroot · Сообщение **netroot** » 20 июн 2007, 13:21

Хочу поставить себе такую схему акустики, фронт в передних дверях, думаю что kicx 6.2 PRO или подобное ватт на 100 номиналом. Тыл ArtSound 50 ватт номинал, тоже в подиумы и двери. Саб, пока не определился какой, но мне нужен с наклоном под сидение и фазаинвертором, ЗИ как не очень. И усилитель, пока что будет играть на фронт и саб. Хотел kicx kap47, но проблема стала в подключение всего этого дела, дело в том что на магнитоле Alpine 9848 всего 1 RCA выход, подключить возможно только либо саб, либо усел...всего один канал, хотелось бы чтоб все играло. Подскажите как решить проблему? Решения у меня есть, но что лучше или оптимальнее и нужна некоторая консультация знающих людей.
1. Можно ли где-то в Тюмени купить разветвитель, недорогой на Alpine?
2. Прочитал в журнальчике: цитирую дословно

"Входы высокого уровня будут полезны при апгрейде штатной аудиосистемы автомобиля. Кстати, надо понимать, что название «входы высокого уровня» или «входы уровня громкоговорителей» это условность, восходящая к тем временам, когда верхняя граница чувствительности заканчивалась на отметке 1,3 — 3,0 В. (Усилители, разработанные в Штатах, нередко отличались такой чувствительностью, отчего они в одночасье исправились — даже не знаю.) Почти все современные усилители способны работать с сигналом до 5 — 10 В RMS, в то время как с выхода усилителя «головы» выходит сигнал не более 4,5 В. Так что сигнал с выхода усилителей головного устройства можно спокойно подавать на входы RCA — надо взять не оба провода, а один, скажем, «+» и землю. При наличии входов высокого уровня вы сделаете то же самое, но с большим удобством."

Правда? Есть установщики? Кто-нибудь пробывал?

Может есть другие идеи? Например если взять высокоуровневые выходы с головы, соединить с высокоуровненевым входом усела, и RCA выход с входом, а линейного выхода усела другой усел на саб? Возможна такая схема?

netroot · Сообщение **netroot** » 21 июн 2007, 09:20

Что никто видно не сталкивался с этим? Еще встал выбор между усилителем Art&Sound PA85.4 или Crunch PZI 4100...

Созидатель

netroot, у меня к тебе вопрос, как у делетанта! Почему ты не хочешь взять пятиканальный усилок и пассивный саб?

netroot · Сообщение **netroot** » 21 июн 2007, 09:59

Ну потому что 5 канальники в большинстве своем слабые, именно на басовый канал, минимум чтоб качать саб надо ватт 250 это по минимуму
и второе, не рекомендуется даже на 4-канальниках в мост саб делать, так блок питания один на 4 канала, реально будет не хватать двум первым каналам. Ихмо

Созидатель

На моем cadence FX500 4х100Вт RMS + 1x300Вт RMS моно. Мало? Активные-то похуже будут, чем пассивные!

netroot · Сообщение **netroot** » 21 июн 2007, 10:21

Что за мощность указана? Максималка? Надо смотреть, если есть отдельное питание на басовый канал то есть смысл приглядеться к усилку.

Вот только не понял фразы "Активные-то похуже будут, чем пассивные!". Мы вроде про усилители говорим, а понятие активные и пассивные в большей степени относится к сабвуферам :-)

У всех есть плюсы и минусы.

Созидатель

netroot писал(а):Что за мощность указана? Максималка?

300Вт RMS
600Вт Peak

netroot писал(а):Вот только не понял фразы "Активные-то похуже будут, чем пассивные!".

Я так понял ты хочешь подцепить на прямую от магнитолы саб, те саб активный! Вот что я имел ввиду!

netroot · Сообщение **netroot** » 21 июн 2007, 11:31

vgre, нее, вчера подумал, вариант такой: от передних колонок (задних) магнитолы на высокоуровневый вход на усилке+от RCA на вторую пару входов на усел 4 канальный. А потом уже с усела выход на 2 усел для саба. Будет ли такая схема только играть не знаю, нужен спец, чтоб прикинуть какие слабые и сильные стороны...

300 ватт довольно не плохо, а стоимость такого усилка? фильтры, возможности? чуть попозже посмотрю про него инфу. У меня то проблема что только всего одна пара RCA на магнитоле, нужны высокоуровневые входы в любом случае, и желательно 2 чтоб подключить один усел, а так с двумя с выхода одного послал на другой и не нужен еще один выход RCA на магнитоле, я вроде так это представляю, может ошибаюсь...

netroot · Сообщение **netroot** » 21 июн 2007, 11:35

vgre, не спорю, по началу я тоже хотел 5-6 канальный усел, как бюджетный вариант, чтоб сильно не заморачиваться на проводах и т.д. но боюсь того что питания будет не хватать, то есть если будет прокачиваться сабик, то пострадают от этого другие 4 канала.

netroot · Сообщение **netroot** » 21 июн 2007, 12:14

vgre, может скажешь где купить такой cadence FX500? Ну так то ничего аппарат, юзал?

Созидатель

Покупал более года назад в Автозвуке на Пермякова, цена около 7 тыров! Я не профессионал, мое мнение не обьективно ))) если хочешь, можем встретится!

netroot · Сообщение **netroot** » 21 июн 2007, 13:01

я заезжал туда недавно, ничего такого не видел. Можно и встретиться, что за система у тебя стоит?

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 21 июн 2007, 13:18

netroot, 1 Не парься и поменяй голову. 2 Кикс от Алпине не играет! Сам собирал такое сочетание :down:

, да и все маньяки по АЗ тебе это подтвердят. 3. Изменения в голове аппарата иебе обойдутся дороговато.

netroot · Сообщение **netroot** » 21 июн 2007, 13:37

leDOBERMANN, а разве такой вариант не покатит: от передних колонок (задних) магнитолы на высокоуровневый вход на усилке+от RCA на вторую пару входов на усел 4 канальный. А потом уже с усела выход на 2 усел для саба.
А ты какой кикс имеешь ввиду? Усилитель или акустику?
И кикс уже передумал (это я про усилок, т.к. там нет высокоуровневых входов), выбор сейчас между Art&Sound PA85.4 или Crunch PZI 4100. Плюс еще саб одноканальник или двух канальник.

Изменения головы тоже обойдется дороговато, если менять то уж на двд уж сразу с мониром, а цены там...как весь бюджет на акустику.

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 21 июн 2007, 16:18

netroot, Я сталкивался уже с такой проблемой, мне предлагали перепайку, разветвление и т.д. , но добавлляли, если есть возможность, то не парь мозг, меняй аппарат! т.к. не сможешь нормально управлять уселками с головы!

По акустике- кикс не катит не в каком виде, т.к. Алпине - жесткий звук выдают, а киксы - мягкие. По подбору аккустики тебе лучше обратится к Текилла бразеру (тока ник пишется по английски) он сечет дай бог как.

netroot · Сообщение **netroot** » 21 июн 2007, 17:08

leDOBERMANN, спасибо. Спрошу, но если скажем фронт и тыл посадить на высокоуровневые входы усела? а саб на RCA к др уселу, всем можно будет управлять.
Правда надо усел чтоб было два высокоуровневых входа, или проверить вот эту теорию журнала АЗ "Входы высокого уровня будут полезны при апгрейде штатной аудиосистемы автомобиля. Кстати, надо понимать, что название «входы высокого уровня» или «входы уровня громкоговорителей» это условность, восходящая к тем временам, когда верхняя граница чувствительности заканчивалась на отметке 1,3 — 3,0 В. (Усилители, разработанные в Штатах, нередко отличались такой чувствительностью, отчего они в одночасье исправились — даже не знаю.) Почти все современные усилители способны работать с сигналом до 5 — 10 В RMS, в то время как с выхода усилителя «головы» выходит сигнал не более 4,5 В. Так что сигнал с выхода усилителей головного устройства можно спокойно подавать на входы RCA — надо взять не оба провода, а один, скажем, «+» и землю. При наличии входов высокого уровня вы сделаете то же самое, но с большим удобством."
Если такое возможно, то вообще проблем нет!
Я бы поменял голову, было бы это реально, пока что нет...не продам Алпину сейчас за короткий срок

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 21 июн 2007, 17:35

netroot, обратись в "Джаз авто" на Полевой! Они точно в состоянии осуществить твою задумку(предлагали мне тож самое сделать со стандартным моим мафоном). Потом отпиши, че и как вышло :wink:

netroot · Сообщение **netroot** » 21 июн 2007, 17:39

leDOBERMANN, все равно куда-то придется обращаться, а так не хвататет информации об усилителях и их подключения. Подключал, но обычные усилки для концертной озвучки и знаю как это делается, принцип тут такой же, но есть свои заморочки

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 21 июн 2007, 18:11

netroot, ты заедь туда и поговори с народом, они в этом разбираются лучше нас, это их хлеб

непонравятся их идеи и предложения, тогда надо буде покопаться в литературе. Кстати господин Radiofanat в этом деле разбирается!

netroot · Сообщение **netroot** » 21 июн 2007, 18:19

leDOBERMANN, да взять бы усилители которые хочу, потыкаться полюбому что-нибудь придумать можно будет, надеюсь, нужна уверенность что там есть что надо, не хватает вот этих данных в инете мало что пишут

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 21 июн 2007, 18:49

Опасно тыкаться в таком музле! У меня дома один АЛПИНЕ сгоревший уже лежит :oops:

XSTAN · Сообщение **XSTAN** » 23 июн 2007, 00:44

Цепляй саб на межблочный выход, а колонки на высокоуровневый 4х канальный весь выход.
И есть такая штука специальная для соеденения с головой всех усилов через один межблочный выход встречал ее у фирмы HELIX и еще какой-то, вроде даже Алпайн

leDOBERMANN · Сообщение **leDOBERMANN** » 23 июн 2007, 09:53

XSTAN, точно у Алпине есть!!!

AccordoVod · Сообщение **AccordoVod** » 25 июн 2007, 14:00

netroot, поставил уже что нить?
на саб точно надо ставить отдельный усь. ИМХО ни в коем случае не мостить 4-х канальные. я вот себе поставил усь на саб номинал 500 ватт, так вот если слушать что аж глазные яблочки дрожали часа 3-4 то усь перегревается и уходит в режим safety, как в винде безопасный режим. отдохнет чуток снова по полной. теперь думаю как остужать его, либо забить.

netroot · Сообщение **netroot** » 25 июн 2007, 19:22

AccordoVod, надо, не спорю. Но посмотрим по финансам, пока что так 4 канальник на фронт и саб. знаю что плохо ему будет, я вот думаю взять crunch как бюджетный усел (вместо artsound), хотя по мощности сомневаюсь....и что-нибудь отдельное на саб. Хоть и саб еще не выбрал, нужен мощностью 300 и выше, в корпусе, с ФИ и чтоб наклон под сидение был, чтоб звук в салов шел а не в багажнике застревал.

XSTAN, Хм не слышал, поподробнее, достать бы ее в Тюмени. хоть как называется? В ебург собираюсь, можно там поискать ее

XSTAN · Сообщение **XSTAN** » 25 июн 2007, 21:38

netroot, Заедь в Автоаудиоцентр (на привозе который) встречал в их катологах
Называется AAC (Active Analog Converter) Выход межблочный вход Высокоуровневый

Созидатель

Упс, не туда запостил! Сори!