Нужен совет специалиста в выборе автозука!!!

KyM_72rus · Сообщение **KyM_72rus** » 02 июл 2008, 10:19

Значит хороший фронт хватит? (саб попозже)
Тогда расклад такой:
ГУ 8000-9000р.(хочу Alpine с USB)
фронт 8000+уситель 4000,
подиумы 1000-1500, ну и все пока деньга кончится

Посоветуйте,люди знающие, что можно за эти деньги взять.

XSTAN · Сообщение **XSTAN** » 02 июл 2008, 10:38

KyM_72rus,
На усел маловато денег, лучше уж подели попалам 6 на акустику 6 на усел.
В голову поставил бы эклипс и наф этот усб

KyM_72rus · Сообщение **KyM_72rus** » 02 июл 2008, 11:05

Я в данное время на севере, а тут кроме комаров нету ни .... чего! Что за эклипс?

XSTAN · Сообщение **XSTAN** » 02 июл 2008, 11:12

http://www.ronix.info/index.php?productID=315

KyM_72rus · Сообщение **KyM_72rus** » 02 июл 2008, 11:42

Спасибо за ссылку! нормальная голова.

UF_72 · Сообщение **UF_72** » 02 июл 2008, 14:14

Посмотри BLAUPUNKT GTA 475 усилитель покупал за 4200 руб. нормальная вещь.
+ колонки у меня DLS 16" но за 8 тыр мона еще Focal или HERTS посмотреть
http://www.magnitola.ru/Blaupunkt-GTA-475-p-5925.html
http://www.magnitola.ru/Focal-165-A1-p-6930.html

zoorik · Сообщение **zoorik** » 03 июл 2008, 17:37

Привет, специалисты...

У меня вопрос.. как правильно подобрать конденсатор для системы...

P.S. К специалистам - вы же все знаете... скажите, а.

kkol68 · Сообщение **kkol68** » 03 июл 2008, 17:43

zoorik, а нужен ли он вам? Аппаратура какая по мощности установлена?

zoorik · Сообщение **zoorik** » 03 июл 2008, 17:54

пока стоят 4-х канальный усилитель Lanzar Vibe 416 при 2 ОМ на канал 200 Вт...

И Cadence FXA-102 100 Вт на канал, или 300 Мост при 4Ом...

Сейчас последний прицеплен на тыл.. скоро будет саб. какой пока не знаю...

Фронт поканалка, задействованы все 4 канала для усиления фронтальной компонентной акустики.

Возможно пищалки с фронта повешать на Cadence, а саб повесить на Lanzar Там мостом 500 Вт при 4 Ом...

kkol68 · Сообщение **kkol68** » 03 июл 2008, 18:06

1-1,5 ф думаю будет нормально. Обычно на 1кВт - 1Ф, поставь 1Ф на акустику, отдельно 1Ф на саб. Если я правильно понял бедет 3 усилителя.....

zoorik · Сообщение **zoorik** » 03 июл 2008, 18:41

kkol68, не совсем.... их всего два... 4-х и 2-х канальник

тыл от магнитолы будет питаться...

спасибо.

Русик · Сообщение **Русик** » 03 июл 2008, 23:54

1-1,5 ф думаю будет нормально. Обычно на 1кВт - 1Ф, поставь 1Ф на акустику, отдельно 1Ф на саб. Если я правильно понял бедет 3 усилителя.....

Насколько я помню, 1ф на 5кВт номинала. (но это не факт, а то что я где то слышал

)
Вообще тема конденсаторовочень спорная! Читал об этом на специальном форуме по автозвуку, но так ничего конкретного и не услышал там.

zoorik, Этот ланзар дает 125 Вт на канал, так как при поканалке он играет на 4 Ома.
А в реале и того меньше! Раза этак в 2! Скажи сумму номинала предохранителей на ланзаре и на каденсе. И что то я не уверен, что фильтры там позволяют поканалку рулить. Или у тебя с головы все режеться? Напиши диапазон настройки фильтров в ланзаре. Я что то не нашел про него толком инфы.
Ну примерно имеем: 4*60(это реальный номинал ланзара, как мне кажется) + 2*100(тоже с трудом верю в каденс)= 440Вт
Даже если брать каденс мостом, то выйдет 540Вт!!!
Чуть больше полкиловата!
Да 0,5ф за глаза!
И вообще. Оно вам надо?! Я щас на истину не претендую, но вроде при таких мощностях кондер не нужен. Я ими не занимался и точно не знаю. Но читал, что это орудие СПЛ-щиков. Их кондер защищает от диких просадок напруги. Да и там его не все используют, а как эффективнее хороший АКБ поставить. И нам "смертным" он не нужен.
Это чисто ИМХО. Спорить ни с кем не стану.

Rasha · Сообщение **Rasha** » 04 июл 2008, 07:49

zoorik писал(а):пока стоят 4-х канальный усилитель Lanzar Vibe 416 при 2 ОМ на канал 200 Вт...

И Cadence FXA-102 100 Вт на канал, или 300 Мост при 4Ом...

Сейчас последний прицеплен на тыл.. скоро будет саб. какой пока не знаю...

Фронт поканалка, задействованы все 4 канала для усиления фронтальной компонентной акустики.

Возможно пищалки с фронта повешать на Cadence, а саб повесить на Lanzar Там мостом 500 Вт при 4 Ом...

Самое важное-то и не сказал. Какой провод силовой проложен и какой он длины? По сути это самое важное.

kkol68 · Сообщение **kkol68** » 04 июл 2008, 09:37

Русик, Многие СПЛщики при необходимости показать хороший результат
вообще отказываются от конденсаторов. На бытовом уровне он не помешает. но и видимого результата тоже не даст, главное всеравно аккумулятор. Кондер просто не дает больших провалов в питании системы

Русик · Сообщение **Русик** » 04 июл 2008, 09:50

Многие СПЛщики при необходимости показать хороший результат
вообще отказываются от конденсаторов. На бытовом уровне он не помешает. но и видимого результата тоже не даст, главное всеравно аккумулятор. Кондер просто не дает больших провалов в питании системы

kkol68, Ты щас просто повторил то, что я сказал ранее

это орудие СПЛ-щиков. Их кондер защищает от диких просадок напруги. Да и там его не все используют, а так эффективнее хороший АКБ поставить

Я рад, что мы во мнениях сошлись. Хоть споры тут разводить не будем. :cherep:

zoorik, а почему вообще решил кондер ставить?
если фары и подсветка мигают на пиках, то ставь 0,5ф. тебе этого должно хватить.

XSTAN · Сообщение **XSTAN** » 04 июл 2008, 09:59

Насколько я помню, 1ф на 5кВт номинала.

Он у тебя вкалывать запарится и не будет пратктически зарежатся.

kkol68 · Сообщение **kkol68** » 04 июл 2008, 10:56

Русик, zoorik, а почему вообще решил кондер ставить?
если фары и подсветка мигают на пиках, то ставь 0,5ф. тебе этого должно хватить.

Я никогда не спорю

Если аккумулятор дохлый, конденсатор особо не поможет, он также энергию берет от аккум. Источник питания должен быть нормальный....

zoorik · Сообщение **zoorik** » 04 июл 2008, 13:29

Русик, привет. у меня фронт 2Ома.... а Ланзар дает 4 x 250W MAX at 2 OHMS

Не режется на башке ничего. сейчас просто 2 канала на пищалки, там отрезано все до 2,5 Khz, а 2 канала на мидбасы, которые играют в Full Range.
И тыл играет с каданса.. Но тыл я буду делать от магнитолы, чтобы оъемчик был небольшой, а на каданс поставлю Саб...

А в будущем куплю кросс все порежу как надо...

Ещё момент мне качество важнее чем SPL.

Вроде ничего не мигает на пиках. так и саба нет ещё...
Почему вопрос задал, посоветовали в магазине кондер поставить. Там любят разводить обычно на бабосы, вот и спросил.

http://lanzar.com/manuals/VIBE226-236-246-256-266-276-286-416-426-436.pdf сцылка на мануал от ланзара

Rasha, Провод 4 Ga, 4,5 метра. в дистрибьютор питания, а оттудова на 2 усилителя 8Ga по полметра примерно..

Русик · Сообщение **Русик** » 04 июл 2008, 15:23

zoorik, Может я тебя сейчас огорчу, но качественно при 2Омах акустика вряд ли будет играть. Качество растет при увеличении сопротивления, но при этом уменьшается отдача. 4 Ома это как бы компромис между качеством и громкостью. Хорошая домашняя акустика играет кстати на 8 Ом!

Теперь про ланзар. По ссылке, что ты любезно предоставил ясно написанно, что 250Вт это максималка при 4Омах! Причем эту цифру можешь смело забыть! Чуть выше указана номинальная мощность 4*35Вт при 4Омах. Прошу ВСЕХ и ВСЕГДА смотреть только НОМИНАЛЬНУЮ мощность(RMS которая). А при 2 Омах он выдает 4*55Вт.
Так что с 4*60 я почти угадал, но признаться думал, что это он выдаст при 4Омах.
Мой тебе совет. Не нужен тебе кондер. И кросс кросс пока не бери. Продай этот ланзар! Добавь те деньги, что хотел потратить на кондер и кросс. И купи нормальный усилок, который сам сможет разрулить поканалку.
Вот например хеликс недорогой, качественный и с фильтрами порядок.
http://www.techhome.ru/catalog/auto/00B02075_2.htm
Тыл от головы, а на каденс саб повешаешь.
Кстати, что за фронт? Поди JBL? Колбасит он что надо, но качественным его не назвать.

XSTAN · Сообщение **XSTAN** » 04 июл 2008, 15:24

zoorik,

Ещё момент мне качество важнее чем SPL.

ТОгда тыл вообще убирай.

Русик · Сообщение **Русик** » 04 июл 2008, 15:32

XSTAN, Меня поражает, что люди, работающие с автозвуком, поголовно советуют избавляться от тыла. Да, без него сцена лучше, да возьни меньше. Но 80% обычных слушателей любят объемный звук. И я считаю, что тыл как "подзвучка" совсем не мешает. Сзади же люди должны слова слышать, а не только бас из багажника.

kkol68 · Сообщение **kkol68** » 04 июл 2008, 15:40

Русик, Люди всеравно делают по своему, а советы всегда должны вести к наиболее правильному исполнению, поэтому и советуют как надо и высказывают свое личное видиние проблемы. Вы считаете по другому, эта точка зрения тоже имеет право на жизнь.......

zoorik · Сообщение **zoorik** » 05 июл 2008, 12:05

Русик, спасибо... за комментарии..

у меня фронт Infiniti Ref 6520 Cs там номинальная нагрузка 2,7 Ом по по паспорту...

По ланзару подумаю... я его выбирал исходя из своих финансовых возможностей, ну и типа начать свой путь в мир автозвука... (нет ему я чувствую конца :yes:

)

вот так вкратце...

Русик · Сообщение **Русик** » 05 июл 2008, 12:49

zoorik, я понимаю, что первый усилитель и не должен быть сразу дженезис, аудисон или макинтош!
И даже знаю чем тебя этот ланзар привлек. Цифры то написанны не шутошные!
250Вт на канал!

А в реальности там в 5 раз меньше!
Ведь у таких фирм на не знание покупателя и сделан расчет.
Советую смотреть на номинал предохранителей. Если написанно 4*125Вт, а скмма предохранителей на 30-40А, то смело делите мощность на 2 раза.

Есть даже формула для расчета примерного тока.
Номинальная мощность уся*2/12вольт.
4*100=400Вт-(мощность)
400*2/12=66,6А
Примерно это вроде так считается.
Это конечно не точно. Просто чтоб ПРИМЕРНО определить потребляемый ток. Предохранители могут быть и больше, но вот меньше брать не рекомендую.
Например в моей иволге 4*100Вт стоит предов на 90А

По поводу фронта. Если тебя звучание устраивает, то оставляй их.
Но ланзар для них явно слабоват. Поищи что нибудь повыше уровнем и мощностью.

Кстати. Почему ты хочешь оставить поканалку? Учти, что если ты подключишь тыл к магнитоле, то когда будешь делать громче первым делом услышишь искажуху именно с тыла. Так как в магнитоле хрипота начинается раньше, чем в усилителе.
Может я не в свои дела лезу, но я бы сделал так: Взял новый 4-канльник, цепанул на него фронт и тыл(если у тебя есть родные кроссы от инфинити), на каденс бы повешал какой нибудь саб(там уже кому какой корпус больше нравится).
Правда тыл нужно будет приглушить хорошенько, иначе весь звук будет сзади. Мне нравиться звучание, когда я отчетливо слышу фронт, а сзади идет только "подзвучка" тылом. Так и задним пассажирам не обидно и обьем в звуке есть, и сцена более-менее остается. Ну лично для меня это золотая середина. :yes:

Это так. Мысли вслух. Никому свое мнение не навязываю.

zoorik · Сообщение **zoorik** » 05 июл 2008, 13:17

Русик, да, именно этим и привлек...

да пока устраивает фронт. сравнить не с чем просто :-)

Есть кроссы родные... путем экспериментов найду оптимальное сочетание всех компонентов..

мне пока нравится как звучит все. только низа не хватает где-то на уровне живота ощутить.... а так вроде все звучит.

ещё пищалки развернуть надо на людей. а то они сейчас в лобовое смотрят...

P.S. вопрос такой. а можно послушать твою систему? если да, то как?

Русик · Сообщение **Русик** » 05 июл 2008, 13:28

Можно будет, как только я ее до конца соберу. Сейчас еще компоненты не установил все. Еще наверно пищалки менять буду. А денег пока нет блин.

zoorik · Сообщение **zoorik** » 05 июл 2008, 13:41

Русик, дак это бесконечно.. мне хватит того что есть...

у меня у самого еньги закончились, как полагается в самый интересный момент.... гы.

Русик · Сообщение **Русик** » 05 июл 2008, 13:57

щас вообще езжу с 1-ой пищалкой и 1 сабом :cherep:

Звук такой :down:

, что даже не слушаю музыку, так и езжу в тишине.

Подиумы мне еще не подогнали, перегородку между салоном и багажником не вырезал пока что. Она нужна так как саб у меня фри-эйр и без нее не играет как нада. И усилок некуда прикрутить. Думал вот на выходных машиной заняться, а пришлось на работу выйти. Так что пока инстал переноситься на не определенный срок. Когда соберу систему хоть из того, что есть, то может на встречу приеду. На форуме уже с начала весны, а на встречах еще не был. Там и послушаешь если что :wink:

zoorik · Сообщение **zoorik** » 05 июл 2008, 14:32

Русик, ну так тишина тоже музыка...

ясно ладно... тогда. шепни если что.

Значит сначала я покупаю саб, затем меняю "конец" (усилитель), и дальше т.д...

Русик · Сообщение **Русик** » 05 июл 2008, 14:42

мне пока нравится как звучит все. только низа не хватает где-то на уровне живота ощутить....

Значит сначала я покупаю саб, затем меняю "конец" (усилитель), и дальше т.д...

Да. Все абсолютно правильно. Не хватает низа, бери саб. А дальше видно будет.