Въезд на мост Челюскинцев. Кто кому уступает?

Su-33 · Сообщение **Su-33** » 29 сен 2011, 19:03

Скрытый текст:

NY · Сообщение NY » 30 сен 2011, 13:46

1evgen1,
Ну его право, "Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, близких ................

StanMarsh · Сообщение **StanMarsh** » 30 сен 2011, 13:47

Хватит. Не буду больше воду в ступе толочь. Если по каким-либо причинам окажетесь вдруг в подобной ситуации, пускай гаишники лишают вас в/у.

к657ер · Сообщение **к657ер** » 30 сен 2011, 13:50

там так то всего одна полоса для движения на мост :smeh:

dino · Сообщение **dino** » 30 сен 2011, 14:05

http://maps.yandex.ru/-/CBeLqJlA

Kenny_tmn · Сообщение **Kenny_tmn** » 30 сен 2011, 14:43

StanMarsh писал(а):air007, нет встречки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я дико извиняюсь, но мне кажется не только ТС, но и большинство ПДД не знает!

встречка есть!!! смотри внимательней, только какое за неё наказание это уже другой вопрос.

Vitor · Сообщение **Vitor** » 30 сен 2011, 15:20

автор видимо понял свою ошибку и закрыл видео но не успел
тюменские блоггеры уже растащили

в частности джокермедиа уже постит http://jokermedia.livejournal.com/295001.html
видео для тех кто еще не в теме тут http://www.youtube.com/watch?v=gkLz1Cju ... r_embedded

ВЕЗзунчик

Автор может просто хотел прославиться

- походу удалось :horse:

antropomorph

http://maps.yandex.ru/?ll=65.542151%2C5 ... C59.751985
Мне кажется тут прекрасно видно что там две полосы, но к сожалению нет знаков. Всегда там езжу как водитель митсубы и таких ездунов как ТС пропускаю по настроению.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 30 сен 2011, 15:51

Автор вообще криминальный тип, который не только не знает элементарных правил, но еще и лишался прав... Давайте подумаем, за что могут лишить на 1.8 месяца? :yes:

Проездил 1г 8мес (без прав. - примечание постера), почти каждый день, даже в другие города, останавливали 2 раза. Один раз на трассе превысил скорость, на новое лишение чуть не попал)), а второй - гаец попросил подвезти - документы не проверял.
http://www.car72.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1183849#1183849

Su-33 · Сообщение **Su-33** » 30 сен 2011, 15:55

Vitor, очередной бред... в чем ошибка то? я обсуждал ПДД, но понял, что не туда адресом попал. Это мало кому интересно, интереснее кто мудак. А мудак тот, кто раньше времени выводы делает. Мне интересны только аргументированные ответы, таких здесь мало. Остался при своем мнении, остальное меня мало волнует. Видео я не скрываю, раз выложил. Убрал, чтоб не пиарить этот несчастный дневничок джокера в котором читать абсолютно нечего... По моему ты к нему тоже отношение имеешь. Писать здесь по этой же причине не собираюсь.

Кто хочет дальше обсудить, кто главнее при въезде на мост, пишите в личку с адекватными людьми пообщаюсь...

Maxx · Сообщение **Maxx** » 30 сен 2011, 15:59

Мне кажется тут прекрасно видно что там две полосы, но к сожалению нет знаков.

antropomorph, прекрасно видно, что везде есть разметка, а перед мостом нет разметки 1.5, разделяющей проезжую часть на две полосы, зато есть 1.1.... И даже если воспользоваться п.9.1 и предположить, что до моста на проезжую часть входят две машины, перед сужением должен уступить левый автомобиль, ибо у него помеха справа..

А знака конец полосы там не может быть, потому как по ГОСТу там недостаточная ширина для того, чтобы организовать две полноценные, соответствующие ГОСТу полосы... И значит полоса там одна, о чем свидетельствует разметка 1.1 и отсутствие разметки 1.5, даже если влазят 2 машины.

Учите правила...

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Su-33, а зачем в личку? Вот я тебе расписал по ПДД со ссылками на разметку и другие Правила... В чем ты несогласен?
То, что у тебя по факту оказалась траектория прямее, а митсубы на пути появился выступ в виде сужения дороги не дает тебе никакого преимущества.. У нас в стране правосторонее движение и митсуба движется по сове полосе по правому краю проезжей части.. Что ты делаешь слева от него на однополосной дороге - мне непонятно... Это по ПДД...

По человечески понятно, что ты делаешь там - дорога позволяет вместить две легковушки (два грузовика уже не войдут, а потому по ГОСТу там не может быть двух полос)... Но почему ты при этом решил, что находясь слева, ты имеешь преимущество?

Vitor · Сообщение **Vitor** » 30 сен 2011, 16:20

Su-33, к джокеру отношение имею такое же как и ты он мое видео тоже перепостил в свое время про втыкателя имею ввиду (ты кстати это не он?):) про то что ты остался при своем мнении я понял- тему прочитал. сам тоже по этому мосту езжу каждый день и случаи тоже всякие со мной случались. конечно всегда прав я а то кто же еще. на всякий случай видео конфликтных ситуаций не выкладываю чтоб так же не растаскивали :yes:

omela · Сообщение **omela** » 30 сен 2011, 16:30

Su-33, вы правда да еще думаете что вы правы?

Сообщение **Majesti©** » 30 сен 2011, 16:53

Maxx,

Наконец-то грамотно автору темы объяснили что к чему.

Сам там езжу часто. С Дзержинского после 18:00 два ряда(как минимум) идут на мост, да еще один ряд с Осипенко поворачивает направо тоже на мост. И обычно там 3 ряда как минимум перед въездом на мост. А бывало на моих глазах и 5-6, + маршрутки каким-то неведанным "рядом" объезжают чуть ли не по самой Челюскинцев и к оказываются у въезда на мост

И если я еду во 2-м ряду, то ближе к мосту включаю повортник направо и тем самым прошу меня впустить. Обычно проблем не бывает, работает то самое негласное правило "шахмат" :))

pbulashev писал(а):слив засчитан. автор решил съехать на обычные темы в пользу бедных. типа вас там не было, че вообще обсуждаете, для чего видео выкладывал тоже непонятно.
Нет бы по мужски сказать: "ну ага не прав был, спасибо что разъяснили, больше так не буду. лансер извини"

+1

Su-33, пойми, ошибки надо уметь признавать, как бы сложно это ни было. Смелость заключается в преодолении себя. Уметь признавать ошибки - признак умного человека.
У меня была похожая ситуация. Выложил видео, была спорная ситуация на кольце. Хотел узнать мнение на форуме. Узнал. Согласился, что от части не прав и даже извинился перед ДПС на форуме

Почему от части? Да потому что в том месте (так же, как и в твоей ситуации) все ездят не по ПДД, а как удобно, "правильно", логично. А по ПДД - не прав ты.
Но я там никому не помешал и никого не подрезал как ты.
А здесь же, ИМХО, водитель Мицубиси, хоть и тоже упертый, но заслуживает как минимум извинения со стороны автора темы.

antropomorph

Maxx писал(а):
Мне кажется тут прекрасно видно что там две полосы, но к сожалению нет знаков.

antropomorph, прекрасно видно, что везде есть разметка, а перед мостом нет разметки 1.5, разделяющей проезжую часть на две полосы, зато есть 1.1.... И даже если воспользоваться п.9.1 и предположить, что до моста на проезжую часть входят две машины, перед сужением должен уступить левый автомобиль, ибо у него помеха справа..

А знака конец полосы там не может быть, потому как по ГОСТу там недостаточная ширина для того, чтобы организовать две полноценные, соответствующие ГОСТу полосы... И значит полоса там одна, о чем свидетельствует разметка 1.1 и отсутствие разметки 1.5, даже если влазят 2 машины.

Учите правила...

Правила я знаю. Я имел ввиду, что слева видно разметку, которая делит проезжую часть на две полосы, но нет там знаков, которые бы указывали направление движения, к сожалению.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 30 сен 2011, 17:12

Я имел ввиду, что слева видно разметку, которая делит проезжую часть на две полосы, но нет там знаков, которые бы указывали направление движения, к сожалению.

Пусть так...

Su-33 · Сообщение **Su-33** » 30 сен 2011, 17:36

Majesti©, ошибку признать потому что

Maxx писал(а):Автор вообще криминальный тип, который не только не знает элементарных правил, но еще и лишался прав... Давайте подумаем, за что могут лишить на 1.8 месяца?

или виноват, потому что виноват "полюбому"?
какое это отношение имеет к обсуждению, а особенно маты?
почитай интернет, не все так просто, как кажется - проблема есть. При своем мнении я остался, что не туда написал, не ожидал я такой реакции..

Majesti© писал(а):Сам там езжу часто. С Дзержинского после 18:00 два ряда(как минимум) идут на мост, да еще один ряд с Осипенко поворачивает направо тоже на мост. И обычно там 3 ряда как минимум перед въездом на мост. А бывало на моих глазах и 5-6, + маршрутки каким-то неведанным "рядом" объезжают чуть ли не по самой Челюскинцев и к оказываются у въезда на мост
И если я еду во 2-м ряду, то ближе к мосту включаю повортник направо и тем самым прошу меня впустить. Обычно проблем не бывает, работает то самое негласное правило "шахмат"

давай отделим это все лишнее, я сам знаю что там и по 5 рядов выстраивается. Есть разметка по центру - островок, на которую нельзя заезжать и я не заезжаю. Кто с островка лезет - неправ. Теперь с проездом, на котором не понятно сколько рядов... Перекресток ни причем, его проехали, до моста метров 150. Ширина позволяет в два ряда ехать, у кого преимущество при заезде на мост? выше я писал два варианта
Я виноват п.8.9
Он виноват п.8.4
Кто не признает ошибки? пока рано, никто не доказал, что там не п.8.4.

А знака конец полосы там не может быть, потому как по ГОСТу там недостаточная ширина для того, чтобы организовать две полноценные, соответствующие ГОСТу полосы... И значит полоса там одна, о чем свидетельствует разметка 1.1 и отсутствие разметки 1.5, даже если влазят 2 машины.

не убедил, отсутствие разметки не доказывает, что там один ряд. Разметка 1.1 отделяет не встречный поток, а обозначает островок. 1.5 могли не нанести, у нас так часто делают.

Что там семи метров ширины нет в начале? кто замерял?

Не прописано в правилах такой ситуации, потому и споров много. Явное упущение тех, кто занимается организацией движения. Поэтому я бы так однозначно не судил.

pbulashev писал(а):слив засчитан. автор решил съехать на обычные темы в пользу бедных. типа вас там не было, че вообще обсуждаете, для чего видео выкладывал тоже непонятно.
Нет бы по мужски сказать: "ну ага не прав был, спасибо что разъяснили, больше так не буду. лансер извини"

А это вообще :down:

Надо было вместе с джокермедиа обрезать видео, оставить один мост и потом спрашивать - "кто мудак".

omela · Сообщение **omela** » 30 сен 2011, 17:45

air007 · Сообщение **air007** » 30 сен 2011, 17:54

Хм... по моему последний раз было столько кипиша из за видео, когда в красноярске студентка "кореец" попала в ДТП и била гаишников xDDD Как то в итоге из мухи слона раздули =)
Имхо я б закрыл тему, она ся явно изжила =)

bobhot · Сообщение **bobhot** » 30 сен 2011, 17:54

у нас подобная ситуация на въезде совмещенного моста со стороны города, много умников несуться и щемятся по левому ряду и потом пытаются залезть на правый)))

Maxx · Сообщение **Maxx** » 30 сен 2011, 17:56

Он виноват п.8.4
Кто не признает ошибки? пока рано, никто не доказал, что там не п.8.4.

Su-33, давай разберем....

8.4
При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.

Перестроение — изменение полосы для движения.

Проблема в том, что исходя из разметки на данном участке дороги - полоса одна... На видео мы видим разметку 1.1, остров безопасности.... Другой разметки нет...

отсутствие разметки не доказывает, что там один ряд.

Отсутствие разметки 1.5. при наличии другой разметки позволяет мне утверждать, что разметка на проезжей части есть.. И это бесспорно.. И если кому-то кажется, что при наличии одного вида разметки забыли другую разметку, то это ему только кажется... В ПДД есть четкое разделение: есть разметка/нет разметки... И если полосы нарисованы, значит она есть...

Не веришь мне, ПДД, и ГОСТам - запроси в ГИБДД, сколько полос на том участке дороги.. Будешь разочарован... У нас в Тюмени много где едут в два ряда, при наличии одной полосы, но в случае ДТП виноват всегда тот, кто слева втискивался в этот один широкий ряд...

Разметка 1.1 отделяет не встречный поток, а обозначает островок.

Разметка в данном случае определяет границы проезжей части, на которые запрещен въезд, оставляя между собой и правым краем проезжей части полосы для движения. Учитывая отсутствие 1.5 (повторюсь, если тебе кажется, что ее нет, потому что забыли, тебе это только кажется - ты должен руководствоаться тем, что нарисовано, а нарисована там одна полоса)

Не прописано в правилах такой ситуации, потому и споров много. Явное упущение тех, кто занимается организацией движения. Поэтому я бы так однозначно не судил.

Упущение в том, что ты ездишь по каким-то своим понятиям, а не по ПДД, учитывая все обстоятельства на дороге.. Ты едешь прямо - ты молодец.. Вот такие молодцы как правило забивают на правило правой руки и кольца тоже "прямо" проезжают...

Учи правила... И больше не доводи до такой ситуации... [/quote]

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Что там семи метров ширины нет в начале? кто замерял?

Тебе не надо мерять... Тебе разметка говорит о том, что там нет 7-ми метров...

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

у нас подобная ситуация на въезде совмещенного моста со стороны города, много умников несуться и щемятся по левому ряду и потом пытаются залезть на правый)))

Там другая ситуация... Там реально два ряда, правый из которых заканчивается... Здесь один ряд изначально...

http://maps.yandex.ru/?ll=65.598076%2C5 ... C67.506268

Step72 · Сообщение **Step72** » 30 сен 2011, 18:11

Maxx все верно, только на Мельнекайте про другую сторону говорили (из города).

Maxx · Сообщение **Maxx** » 30 сен 2011, 18:14

Step72, да-да.. Только что понял это... Ога.. Про ситуацию из города не скажу, не помню как там...

карренавод

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Из снимка ясно, что сплошная - абсолютно прямая, начиная с перекрестка и на мосту. И полоса сужается справа , после поворота на право перед вьездом на мост. Из этого следует, что перестроение грозило именно мицубе. А su-33 не нужно было делать перестроения, потому как он двигался вдоль абсолютно прямой линии.

Su-33 · Сообщение **Su-33** » 30 сен 2011, 18:19

Упущение в том, что ты ездишь по каким-то своим понятиям, а не по ПДД, учитывая все обстоятельства на дороге.. Ты едешь прямо - ты молодец.. Вот такие молодцы как правило забивают на правило правой руки и кольца тоже "прямо" проезжают...

ты опять за своё, ярлыки развешивать...

знаю я как кольца проезжать

понятия у меня в том месте одни, не по ПДД, разъезжаюсь с людьми по очереди, по другому там никак.
а с правой помехой можно вообще до маразма дойти. И сам знаешь в суде с хорошим адвокатом и то и то можно доказать, в данном случае.

тему конечно нужно закрыть.

USA · Сообщение **USA** » 30 сен 2011, 18:26

Из снимка ясно, что сплошная - абсолютно прямая, начиная с перекрестка и на мосту. И полоса сужается справа

И чо?

-да хоть она зигзагом :cherep:

...НЕТ знака "движение по полосам....НЕТ разметки - ВЗАИМНОЕ перестроение из двух "полос" в одну (по ПДД!!! а не по понятиям) :oops:

кто куда руль крутит - неважно...

Vincent · Сообщение **Vincent** » 30 сен 2011, 18:35

Что там семи метров ширины нет в начале? кто замерял?

ширина там 7.2 м или 8.2 м., но точно больше 6 м., точнее скажу чуть позже. доки в машине. Было там дтп, вместе с гаишниками замерял. Кол-во рядов = 2.

карренавод

USA, дык в том то и дело, что это изопов язык юристов. Там нет полос, нет сужения. Дело в том, что это должно решать ГЫБДЫДЫ, установкой соответствующих знаков и разметок, что бы не было таких двусмысленностей , чтоб при движении водителям не пришлось решать вопросы высшей математики в доли секунд. А там результаты решения таких задач, можно созерцать два раза на дню :cherep:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 30 сен 2011, 18:43

карренавод, еще один, придерживающийся правила, кто прямо - тот прав? Когда же уже ГИБДД будет раздавать праведный гнев на незнающих ПДД?

И полоса сужается справа , после поворота на право перед вьездом на мост.

карренавод, все верно говоришь... ПОЛОСА сужается... Она там одна... Она может сужаться, расширяться, изгибаться, объезжать клумбы зигзагом, но она ОДНА ПОЛОСА...
А правила говорят нам двигаться двигаться по возможности ближе к правому краю.. и если этот правый край изгибается, то и траектория должна по возможности изгибаться...

А тот кто едет ВТОРЫМ рядом по ОДНОЙ полосе - неправ всегда... хоть он прямо едет, хоть извивается вместе с правым бордюром...

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

установкой соответствующих знаков и разметок, что бы не было таких двусмысленностей

карренавод, там нед двусмысленностей... там есть разметка, которая говорит нам, что там один ряд....

Кол-во рядов = 2.

Vincent, смотрим на разметку... рядов - 1... Возможно твое ДТП было, когда не было разметки...

карренавод

Vincent, да не должен я знать всякие госты-куёсты при движении по дороге. Это если в судебном разбирательстве, как если бы "виновники торжества" раз@"ались в данном случае, я только должен знать ПДД. Здесь виновато государство, давайте учится иопать его :cherep:

Въезд на мост Челюскинцев. Кто кому уступает?

Кто НЕ прав?

Въезд на мост Челюскинцев. Кто кому уступает?