Въезд на мост Челюскинцев. Кто кому уступает?

Выбор видеорегистратора, обсуждаем модели, марки, плюсы и минусы видеорегистраторов, выкладываем записанное видео с них

Кто НЕ прав?

Водитель - автор видеолика
113
52%
Водитель Митцубиши Е051СУ
39
18%
Оба виноваты
21
10%
Никто (виноваты ГИБДД/Дорожники/Проектировщики/пробки)
45
21%
 
Всего голосов: 218

Su-33
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 873
Репутация: +2

Въезд на мост Челюскинцев. Кто кому уступает?

Сообщение Su-33 » 29 сен 2011, 19:03

Изображение
Изображение
Скрытый текст:
Въезд на мост Челюскинцев. Кто прав?

Внимание на Мицубиси за автобусом Е051СУ, скоро буду как белая молния :cherep:
Достали, дорого сужается справа лезут, как по главной :down:

 

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 29 янв 2013, 12:35

MeK, было ранее.. Опошлено с доводами и ссылками на НПА.. Изучайте....
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 29 янв 2013, 12:36

MeK писал(а):Итог 50 страниц... те кто справа уступают, кто не согласен КАСКА в помощь.

:up:

Махх, мы все поняли твои принципы трактования ПДД и ГОСТов и всего остального, ни ПДД ни ГОСТ не запрещают применять разметку 1.1 и на дорогах имеющих менее двух или трех полос для движения в обоих направлениях, если это необходимо в целях безопасности дорожного движения.
Так что КАСКУ надень
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 29 янв 2013, 12:48

Махх, мы все поняли твои принципы трактования ПДД и ГОСТов и всего остального, ни ПДД ни ГОСТ не запрещают применять разметку 1.1 и на дорогах имеющих менее двух или трех полос для движения в обоих направлениях, если это необходимо в целях безопасности дорожного движения.


А кто говорил, что ее запрещено наносить? :pipec:
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 29 янв 2013, 12:53

Махх, ты говорил, теперь будешь отказываться
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

MeK
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 489
Репутация: +20

Сообщение MeK » 29 янв 2013, 12:55

Maxx, не умение проигрывать оч. распространенная слабость. Не вводи людей в заблуждение. Это для некоторых неопытных может стоить и времени и денег, а может даже здоровья. Уймись, а то как пацан в песочнице говорит что это не он сломал пирамидку а ветер дул, собака пробегала, или дядя злой пришел и растоптал тока не он. и докозательство есть видио как ктото двигался к песочнице и прогноз погоды где говорится точт ветер сегодня.
- Я похож на человека, у которого есть план? Я знаешь кто? Я пёс, бегущий за машиной. Я бы не знал, что делать, если б догнал... Так что, я просто делаю, и всё.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 29 янв 2013, 13:02

ты говорил, теперь будешь отказываться


barbusya1, что написано пером.... Процетируй мне, пожалуйста, где я такое говорил...

Maxx, не умение проигрывать оч. распространенная слабость.


MeK, слабость - это делать поспешные выводы.. Хорошо смеется тот, кто смеется последним.. Ты не первый, кто в процессе спора утверждает мне подобные вещи.. А потом.. А потом так забавно видеть физиономии на судах или посты типа "Судья невменяем был", "решение херня".... )))

Не вводи людей в заблуждение.


Вот и не вводите... Чтобы потом не было разрыва мозга, когда все, включая ГИБДД говорили, что он прав, а суд заставил платить...

Хочешь поспорить, 4 вопроса все еще без ответа... На последних двух страницах мы (Барбуся не в счет) выяснили, что разметка 1.1 до кучи, еще и не является осевой... Продолжайте мысль, относительно чего вы будете строить дальше предположения о том, что левый ряд имеет преимущество...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 29 янв 2013, 13:21

Maxx писал(а):doctorgeb, она вообще ни от чего не зависит... Ее вообще может не быть на дороге, например, когда имеет место одностороннее движение...

И до въезда на сужение, и на самом сужении разметка 1.1, за которую тут все уцепились не является осевой, так как не разделяет потоки противоположных направлений.. Осевой она становится после разметки 1.16.1 уже на мосту, разделяющей потоки..


Раз её можно применять и на дорогах имеющих менее двух или трех полос для движения в обоих направлениях (с чем ты согласился), значит в данном случае она всё-таки будет разделять противоположные направления по всей длине дороги, а не только на мосту, иначе какой смысл её было наносить на этом участке дороги, если она не будет нести своего назначения разделять потоки?
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 29 янв 2013, 13:24

barbusya1, потому что в рассматриваемом месте, она несет другую функцию, а именно:

3) Для обозначения границ участков проезжей части, на которые въезд запрещен (островки безопасности, направляющие островки и т.п.)

Разметка 1.1 там предназначена для обозначения острова, а не для разделения потоков, так как по острову нет встречного потока.. Там вообще никого не должно быть..

Добавлено спустя 37 секунд:

Вы уж если ввязались в спор, для себя базовые вещи-то уясните... А потом уже в частности..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 29 янв 2013, 13:28

Maxx, а ты читал, что речь идет про въезд с ул. Луговой, где там остров?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Остров при въезде с ул. Дзержинского

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Я писала про разметку на ул. Луговая, ты, видимо, не разобравшись начал на меня наезжать

Добавлено спустя 59 секунд:

Давай последовательно выяснять эти вопросы, спорная ситуация с двух сторон.
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 29 янв 2013, 13:34

barbusya1, а вы первый пост видели? А вверх промотать страницу и фотографии глянуть пытались? В какой момент мы вдруг начали речь про Луговую?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Su-33
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 873
Репутация: +2

Сообщение Su-33 » 29 янв 2013, 13:36

salomat писал(а):Интересно, а ТС думал, что в создаваемой им теме с одним малюсеньким вопросом, будут такие жаркие дебаты на 50 страниц?

предполагал :D Потому, как езжу там каждый день, по разным рядам и всегда в шахматном порядке. Вопрос совсем не маленький. Особенно тогда, когда уже почти заехал на мост, вдруг оказался на встречке, очень хотелось по голове настучать тому водителю. Хорошо сдержал себя и дело закончилось разговором за мостом.

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 29 янв 2013, 13:40

Maxx, я видела первый пост. И другие видела. Про Луговую я написала, вы же вместе с Жириком читаете только первые буквы и сразу возражаете. Ответ ГИБДД тебе не понравился в полном объеме, там ул. Луговая тоже есть. Ты же начал в комплексе всех чморить, что мы вообще ездить не умеем ни с одной стороны.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:

Ладно, с Луговой уступают те кто справа. Щас поработаю, потом возьмусь за треугольник, надо же подтверждать позицию свою и ГИБДД, раз ответа мало
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

MeK
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 489
Репутация: +20

Сообщение MeK » 29 янв 2013, 13:53

Maxx, Если ГИБДД Тюменской области по решениию суда признает свое решение ошибочным и окажется, что я неправ, то признаю свою ошибку и пожму тебе руку.(если будет желание). А пока только словоблудие у всех кроме barbusya1
- Я похож на человека, у которого есть план? Я знаешь кто? Я пёс, бегущий за машиной. Я бы не знал, что делать, если б догнал... Так что, я просто делаю, и всё.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 29 янв 2013, 13:56

и ГИБДД, раз ответа мало


barbusya1, да ладно уж... не утруждай себя.. ГИБДД уже тоже думает над защитой своей позиции...

очень хотелось по голове настучать тому водителю. Хорошо сдержал себя и дело закончилось разговором за мостом.


Su-33, мне вот всегда интересно читать такие посты... И всегда вопрос возникает, что делать с ними (с постами), когда вопрос таки решится и не в твою пользу?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 29 янв 2013, 14:00

Maxx, ну по Луговой-то ты согласен, что уступают справа?
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 29 янв 2013, 14:03

MeK, да Maxx, в суде задолбает судью неопровержимостью своих умозаключений и у него будет повод посмеяться последним тыкая носом в решение задолбанного судьи.
но почему то мне так кажется, что здравый смысл все таки где то существует, и фраза "нет оснований не доверять мнению инспекторов ДД" на суде сработает в пользу здравого смысла.
YANKEE, go home

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 29 янв 2013, 14:05

barbusya1, да нет же....

MeK, договорились...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

MeK
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 489
Репутация: +20

Сообщение MeK » 29 янв 2013, 14:07

doctorgeb, не ну докажет ради бога пусть смеется, аншлаг посмотрим пивка попьем :smeh:
- Я похож на человека, у которого есть план? Я знаешь кто? Я пёс, бегущий за машиной. Я бы не знал, что делать, если б догнал... Так что, я просто делаю, и всё.

Su-33
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 873
Репутация: +2

Сообщение Su-33 » 29 янв 2013, 14:08

Maxx, так ты не читай, мне ж твои уже даже не интересно читать. Если не в мою, буду посвящать спортзалу больше времени, а не сидеть за компом, как ты круглые сутки. А если ты про посты, то все равно, оскорблений уже наслушался тут. На улице такие смельчаки не часто попадаются. Для меня некоторые понятия важней, чем ПДД.

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 29 янв 2013, 14:10

barbusya1, да нет же....

Обоснуй
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 29 янв 2013, 14:13

в суде задолбает судью неопровержимостью своих умозаключений


doctorgeb, суд невозможно задолбать... Судья - человек более подкованный в юриспруденции, нежели я или кто либо другой, а потому ввести его в заблуждение очень тяжело..

Отличие мнения на форуме от мнения судьи только в том, что если утверждается, что нет ни одного НПА, в котором установлена связь между сужением дороги справа и отгоном именно правой полосы, а вторая сторона при этом не может предоставить этот самый НПА (без словоблудий типа "здравый смысл", "левый едет прямо, не меняя направления") - для судьи данный аргумент не существует.. Судья в решении опирается исключительно на НПА, а не на слова опонентов.

Попробуйте обосновать свою позицию исходя из конкретных НПА, в которых будет явно указана ваша позиция.. Посмотрим... А пока, кроме "здравый смысл", "левый едет прямо, не меняя направления вдоль оси" - я не вижу.. Ах да.. Еще вижу постоянный переход на личности... В суде за это штрафуют..

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Su-33, т.е. если будет решение суда, для тебя понятия важней?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 29 янв 2013, 14:26

Maxx писал(а):doctorgeb, она вообще ни от чего не зависит... Ее вообще может не быть на дороге, например, когда имеет место одностороннее движение...

И до въезда на сужение, и на самом сужении разметка 1.1, за которую тут все уцепились не является осевой, так как не разделяет потоки противоположных направлений.. Осевой она становится после разметки 1.16.1 уже на мосту, разделяющей потоки..


Махх, ты пишешь, что разметка 1.1 стала осевой на мосту, а почему ты думаешь, что разметка 1.16.1 не разделяет встречные направления?
ГОСТ:
п. 6.2.19 Разметку 1.16.1 - 1.16.3 применяют для обозначения
направляющих островков:– разметка 1.16.1 - в местах разделения потоков транспортных средств противоположных направлений;
А если она является разделяющей противоположные направления по определению, значит, она же и осевая и от неё считают полосы. Нет разве?
Значит и тут уступают те, кто справа.

Добавлено спустя 36 секунд:

На островках, имеющих большую площадь, разметку 1.16.1 -
1.16.3 допускается выполнять на концевых участках островка и на
расстоянии 1,0 м от его границы (рисунок В.12). При небольшой
площади островка допускается окраска всей его поверхности.
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Su-33
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 873
Репутация: +2

Сообщение Su-33 » 29 янв 2013, 14:27

Maxx, понятия и решения суда, тут не причем. Я же тебе в начале темы написал, судебное дело - процесс состязательный и к справедливости имеет далекое отношение. Ты с государством судился? Ты вообще, ни с кем не судился...

doctorgeb
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3169
Зарегистрирован: 15 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 078
Репутация: +14

Сообщение doctorgeb » 29 янв 2013, 14:32

Maxx, дело в том что твоя доказуха точно так же выстроена на двух пунктах притянутах к конкретной ситуации.
точно так же нигде не сказано что полосы на проезжей части образуются относительно правого края (обочины) то что это никто не опроверг не доказывает, что это именно так.
да, у тебя позиция не подкопаешься, нужно всего то извратить немного понимание образования полос, приравнять правую полосу с сужением к левой и вуаля, полосы (ряды) равнозначны и и уже правый ряд на стороне которого явно просматривается сужение оказывается имеет приоритет, в силу неоднозначности приоритета проезда в силу вступает правило правой руки...
YANKEE, go home

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 29 янв 2013, 14:35

что разметка 1.16.1 не разделяет встречные направления?


barbusya1, я такого не говорил... Поглядите, что такое разметка 1.16, потому поймете мой пост...

Ты с государством судился?


Я судился с ГИБДД и их неоснованными на ПДД, а на здравом смысле решениями... Не проигрывал ни разу.. Почему-то у меня есть уверенность, что и тут не проиграю...
Другой вопрос, что даже если я окажусь не прав, я поступлю как MeK... Напишу, что пошел учить Правила, и извинюсь... А вот на вашем месте вы уже успели поговорить с человеком за мостом, несмотря на то, что он был прав... Это ваши понятия?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

barbusya1
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:00
Рейтинг: 1 546
Репутация: +8

Сообщение barbusya1 » 29 янв 2013, 14:38

Maxx, я процитировала твой пост, теперь ты пишешь, что этого не было. Просто, чтоб поддержать свою позицию, ты осевой обозначил разметку 1.1 тебе так было удобно и "забыл" это же написать про 1.16.1

Если б ты это написал, убил бы свою теорию своими же руками
МИРОМ ПРАВИТ НЕ ТАЙНАЯ ЛОЖА, А ЯВНАЯ ЛАЖА

Su-33
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 873
Репутация: +2

Сообщение Su-33 » 29 янв 2013, 14:50

Maxx, ты этого не признаешь, скажешь есть выше суд. И что с того, что я поговорил с ним? в каждой твой фразе чувствуется, что как будто, тебе дали право определять, кто прав, а кто нет. Ты как судья себя ведешь.
Вот потому-что, ты пишешь, что не проиграешь, потому я могу с уверенностью сказать, что опыта у тебя судебных дел нет. Выиграл одно дело, и возомнил о себе неизвестно что. Судился я и знаю. Другая сторона вообще может не придти, потому как интереса например особого нет, достаточно написать более менее грамотное возражение и дело выйграно. А еслиб, выплат по решению суда, государственных касалось?

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 29 янв 2013, 16:21

Выиграл одно дело, и возомнил о себе неизвестно что. Судился я и знаю.


Su-33, ты просто ошибаешься даже в этом... Я сейчас даже с суда вернулся...

Добавлено спустя 22 минуты 55 секунд:

я процитировала твой пост, теперь ты пишешь, что этого не было.


Вы не процитировали, а перефразировали, исказив смысл... К тому же у вас так и не пришло понимание, что есть разметка 1.16.1, чтобы о ней говорить...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

MeK
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 489
Репутация: +20

Сообщение MeK » 29 янв 2013, 16:48

[/quote]

Я сейчас даже с суда вернулся...

[/quote] семечками торгуешь? :D
- Я похож на человека, у которого есть план? Я знаешь кто? Я пёс, бегущий за машиной. Я бы не знал, что делать, если б догнал... Так что, я просто делаю, и всё.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 29 янв 2013, 16:48

MeK, :?
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик