Въезд на мост Челюскинцев. Кто кому уступает?

[Su-33]

Скрытый текст:

Въезд на мост Челюскинцев. Кто прав?

Внимание на Мицубиси за автобусом Е051СУ, скоро буду как белая молния
Достали, дорого сужается справа лезут, как по главной

[Maxx]

5.15.5 "Конец полосы" и споров не будет.

salomat, проблема в том, что чтобы поставить там знак конца полосы, необходимо, чтобы там было две полосы.. а там она одна..

[salomat]

Нарисуют.

[MeK]

Maxx, солгастно 8.4 мотоцикл

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

salomat, точно будет одна полоса и справа полоса разгона

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

а если б стоял знак 1.20.1 то согластно пункта 8,4 уступать надо тому кто справа..т.к идет одновременное перестроение на более узкий участок дороги.

[Maxx]

MeK, ладно... пойдем по другому пути...

ранее ты написал, что согласен с тем, что на самом сужении полосы определяются по 9.1...

Как ты думаешь, как идут полосы по 9.1 на сужении?

[barbusya1]

Когда Махх не может найти ответ, он переключается на другого человека.

Махх, вот как ты у всех просишь нормы НПА, так и ты найди, пожалуйста, пункт НПА, в котором написано - считать полосы на дороге надо справа налево, четко, без всяких толкований и предположений - справа налево.

[MeK]

Maxx, крайний левый вариант..тока рисунок не корректный ..т.к у нас полоса одна а рядов согластно 9.1 -2 шт....вот с мотоциклистом ты все верно нарисовал. а при таком раскладе(4 рисунка выше) должен стоять знак 5.15.5.

[Su-33]

Думаю ГИБДД, чтоб не спорить с Маххом заменит знак на 5.15.5 "Конец полосы" и споров не будет.

чтоб не спорить с Маххом, там мост второй построят. Уже проект есть.

[Maxx]

barbusya1, напишите письмо в ГИБДД, там вам ответят.. Данная норма не является диспозицией и исходит из систематического толкования нормы.. Если вас такая норма ставит в тупик, то спор с вами бессмысленнен...
Погуглите что ли...

[MeK]

Maxx, еще проще ты когда подъезжаешь к сужению дороги руль поворачиваешь влево? начинаешь смещаться в сторону сужения? или едешь вдоль бордюра у тя машина преламляет время и пространство и не поворачивая колес оказывается на мосту?...такое бывает у жд транспорта..колеса всегда прямо, а едут и в лево и вправо.

[Maxx]

.т.к у нас полоса одна а рядов согластно 9.1 -2 шт

Это условная линия деления между рядами, не обозначенная разметкой...

крайний левый вариант..

Получается, что 9.1. не работает на сужении? Ведь 9.1 четко определяет, что для количества полос необходимо учитывать всю ширину проезжей части и ширину всех транспортных средств..
На левом рисунке учитывается только ширина левого автомобиля при делении на ряды.. Не так ли?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

руль поворачиваешь влево? начинаешь смещаться в сторону сужения?

MeK, а еще когда ты едешь по дороге, обозначенной знаком "Крутой поворот", ты же рулем крутишь... Тоже поворачиваешь? И указатель поворота включаешь?

[MeK]

Maxx, да я изменяю свое физическое положение в системе координат Х и У .
...то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними....т.е 2 ряда начинают по физическим параметрам становится одним но тк. в этот момент есть кто то слева и двигается в попутном направлении то ему надо уступить доргу.

[Maxx]

MeK, так ширина полос при одинаковой ширине автомобилей должна быть одинакова по 9.1, так ведь?

[barbusya1]

Maxx, ты что-ли погуглил и не нашел норму НПА?

Всё правильно, данная норма, про автомагистраль, не является диспозицией (если ты погуглил, что такое диспозиция), именно поэтому она и не подлежит расширительному толкованию, распространяющему своё действие на все ПДД, и исходя из системного толкования ПДД не следует однозначного вывода о порядке отсчета полос именно справа налево.

Толкования ГИБДД в совокупности норм ПДД ты отрицаешь, впрочем как и они твои бессистемные толкования

Так что Махх, не нашел ты НПА, так что в тупике пока ты

[MeK]

MeK, так ширина полос при одинаковой ширине автомобилей должна быть одинакова по 9.1, так ведь?

где это написано?

Вот те загадка. едешь ты посредине полосы (как писал выше) и тут справа с тобой ровняется ОКА..габариты влезть позволили ..интервал соблюдается...пропустишь/нет...твои действия?

[Maxx]

где это написано?

9.1. Количество полос движения ..... определяется ..... самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. .....

Почему мы на сужении не учитываем габарит правого ТС?

твои действия?

Мои действия будут зависеть о ситуации.. Ничего не могу сказать на вскидку.. Слишком много входных условий в реале..

[Kenny_tmn]

Думаю ГИБДД, чтоб не спорить с Маххом заменит знак на 5.15.5 "Конец полосы" и споров не будет.

думаю гибдд поставит знак с выезда с улицы Дзержинского на Осипенко правый ряд прямо на мост, левый налево на Челюскинцев и всё.

[MeK]

Maxx, не написано же что одинаковой.
странно по твоей логике ты должен пропустить ОКУ, а не по ситтуации...он справа ты слева.жми тормаз.

[Maxx]

Maxx, не написано же что одинаковой.

Написано, что обе ширины должны учитываться... Т.е. обе машины должны входить...
А на первом рисунке учитывается только ширина левого.. Как так?

странно по твоей логике ты должен пропустить ОКУ, а не по ситтуации...он справа ты слева.жми тормаз.

Для начала ему нужно оказаться справа..

[MeK]

умываю руки.

[Kenny_tmn]

Maxx, не написано же что одинаковой.
странно по твоей логике ты должен пропустить ОКУ, а не по ситтуации...он справа ты слева.жми тормаз.

логика проста, едет по середине с права ока, и тут два варианта, ока была там и макс её догоняет и пытается обогнать, но тут сужение , макс тормозит. макс едит и справа ока обганяет, сужение, ока тормозит, ибо справа обгон запрещён, кроме некоторвх случаев. как то так.

[Maxx]

Kenny_tmn, все проще.. Для начала Оке надо оказаться справа, что трудно сделать, так как я обычно контролирую ситуацию со всех сторон....

PS. Сейчас формально нет понятия обгон справа, так как обгон - это выезд на встречку....

[MeK]

Maxx, т.е ты будещь зажимать авто едущее правее тебя так как ты контролируешь ситуацию..ржу нимагу...бэтмен.

[Maxx]

т.е ты будещь зажимать авто едущее правее тебя

MeK, не нужно приписывать моим словам того, чего в них нет...

[MeK]

Maxx, да что тут приписывать тебе обычную ситуацию описали с небольшим количеством заранее обговоренных переменных, а ты начал мазаться и бдить путь свой и хрен кто проскочит у тебя...лично мне уже смешно.

[Maxx]

MeK, смех без причины..... я лично ничего смешного не увидел в том, что предполагая маловероятную ситуацию, я должен каким-то образом ответить, что я буду делать...
Что вот ты будешь делать, если на тебя в лоб камаз летит? Я лично не знаю, что я буду делать в этой ситуации, и могу только предполагать..
Вот вероятность того, что справа у меня окажется ока равна вероятности камаза по мою душу.. Если бы изначально речь шла про мотоцикл, тогда можно было бы рассуждать.. И то, я думаю, как он появился справа, так и исчез бы где-то впереди, не дав мне подумать, что делать..

[megan]

сегодня ездил в Екатеринбург и после того, как был обсигнален на трассе дальнобойщиком за то, что я его не пропустил в свою левую полосу, когда у него на подъёме закончилась правая (на объездной Камышлова) я вспомнил, что в ПДД ни чего не говориться про то, что у кого кончается полоса тот и должен уступать, как и со знаком сужение, значит по версии некоторых вступает в силу 8.9 «правило правой руки». К чему я это всё написал, да к тому, что даже наличие на нашем въезде знака 5.15.5 не изменит ситуации, т.к. большинство опять будет приплетать «правую руку»…

[LongTom]

сегодня ездил в Екатеринбург и после того, как был обсигнален на трассе дальнобойщиком за то, что я его не пропустил в свою левую полосу, когда у него на подъёме закончилась правая (на объездной Камышлова) я вспомнил, что в ПДД ни чего не говориться про то, что у кого кончается полоса тот и должен уступать, как и со знаком сужение, значит по версии некоторых вступает в силу 8.9 «правило правой руки». К чему я это всё написал, да к тому, что даже наличие на нашем въезде знака 5.15.5 не изменит ситуации, т.к. большинство опять будет приплетать «правую руку»…

Он тебя обсигнаиел - потому что он из вежливости перестроился в эту полосу что бы пропустить обгоняющих... ему затормозить трудно - ибо тяжелый, вот и сигналил что - харе дорогу загораживать большому парню...

Мозги надо иногда включать...

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:

тем более на подъеме...

[megan]

Мозги надо иногда включать...

Золотые слова, только почему ты их не включаешь, когда сообщения пишешь? В ПДД где то есть пункт «правый ряд на подъеме для вежливых» или «если вы из вежливости перестроились в правый ряд, то обратно в левый вы главный и не…»?
А вот такой есть:

9.4. Вне населенных пунктов, … водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части…

для чего и делается дополнительная полоса на подъеме, т.е. это по ПДД, а не по вежливости!!!

[Перевозчик]

LongTom, плюсую. megan, Не надо ездить по цифрам с точками и запятыми, надо голову иногда включать, а то потом будете орать "мама, меня фура убила"
P.S. Если не понял о чем я, то набери фразу в ютубе "мама, меня фура убила"

[megan]

он на гудок нажал вместо поворотника: