Могу ли я перевозить ребенка пристегнутым ПОЯСНЫМ РЕМНЕМ?

Выбор видеорегистратора, обсуждаем модели, марки, плюсы и минусы видеорегистраторов, выкладываем записанное видео с них
Nikka
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 319
Репутация: +11

Сообщение Nikka » 15 ноя 2013, 21:19

я привела решение суда, которое мне позволяет пристегивать ребенка ремнем поясным. где в правилах написано обратное?

 

Lexa12
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 947
Репутация: +3

Сообщение Lexa12 » 15 ноя 2013, 21:20

Nikka писал(а):Lexa12, у нас в авто не только трехточечные, но и поясной.
мне нужно обоснование с точки зрения ПДД. где прописано, что нельзя пристегивать ребенка поясным ремнем.

подождем юристов

Nikka
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 319
Репутация: +11

Сообщение Nikka » 15 ноя 2013, 21:21

Lexa12, подождем :yes:

погранец
Ас
Ас
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 387
Репутация: +38

Сообщение погранец » 15 ноя 2013, 21:22

Lexa12 писал(а):защитники применения только поясного ремня, да еще и применяющие его для ребенка
как вы думаете, почему в автомобиле (почти во всех) только трехточечные ремни?
как вы думаете зачем в детских автокреслах ремень с пятиточечным ремнем или как вариант ребенок удерживается специальным столиком???

Добавлено спустя 58 секунд:

andrei91 писал(а):Lexa12, Хоть и 2х точечный но это ремень :pipec:

если сейчас не поймешь, мне больше нечего сказать

Во многих сзади три ремня, включая трибеку, а это не гранта, согласитесь. Поясной ремень с вашей точки зрения для взрослого 'дедушка старый ему все равно'. Взрослого значит держать за пояс можно, ребенка нельзя,разница... Фуфел полный. И еще раз повторюсь , как юридически доказать, что пристегнутый сзади ребенок поясным ремнем считается юридически пристегнутым?
"Лучше быть неизвестным гением, чем известной бездарностью."

рус72rus
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 940
Репутация: +2

Сообщение рус72rus » 15 ноя 2013, 21:24

Nikka Вы чего хотите добиться? Жалко денег за то, что ребенка не бережёте? Ну тогда извините, делайте как вам заблагорассудится :pipec:

Dimich
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 157
Репутация: +7

Сообщение Dimich » 15 ноя 2013, 21:25

А что мешает купить нормальное детское кресло и перевозить ребенка в соответствии с требованиями безопасности? В случае ДТП на 60 км/ч поясной ремень либо раздавит внутренние органы, но скорее всего тело не удержит и оно улетит в лобовое стекло.
Вот ведь какие плохие полицейские, заставляют пристегиваться, детей в д.креслах перевозить, а еще запрещают пьяными за рулем ездить... навязывают и докапываются, лишь бы план выполнить...

Хотя лично я считаю, что безопасность - личное дело каждого, т.е. если считаете правильным можете своего ребенка хоть на капоте возить... вот только в случае ДТП, виновник будет отвечать за телесные повреждения, т.е. становится невольным заложником чей нибудь халатности...

Nikka
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 319
Репутация: +11

Сообщение Nikka » 15 ноя 2013, 21:28

рус72rus, я ничего не хочу добиться, я спрашиваю с точки зрения закона и ВСЕ.

погранец
Ас
Ас
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 387
Репутация: +38

Сообщение погранец » 15 ноя 2013, 21:29

рус72rus,
Да плохие родители, да... что там еще... вообще поднят другой вопрос, для кого епа мать поясной ремень и нахера он нужен если менты имеют меня за него и в хвост и в гриву :evil:
"Лучше быть неизвестным гением, чем известной бездарностью."

рус72rus
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 940
Репутация: +2

Сообщение рус72rus » 15 ноя 2013, 21:33

погранец писал(а):рус72rus,
Да плохие родители, да... что там еще... вообще поднят другой вопрос, для кого епа мать поясной ремень и нахера он нужен если менты имеют меня за него и в хвост и в гриву :evil:
Мля, вроде взрослые люди :D Что непонятного??? Если бы сидел взрослый посередине заднего дивана с поясным ремнём, то вопросов бы не было. А т.к. сидел ребёнок, вопросы появились. Теперь понятно??? :pipec:

Nikka
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 319
Репутация: +11

Сообщение Nikka » 15 ноя 2013, 21:36

рус72rus, а почему раньше не появлялись?

Добавлено спустя 45 секунд:

меня уже не раз останавливали

погранец
Ас
Ас
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 387
Репутация: +38

Сообщение погранец » 15 ноя 2013, 21:38

рус72rus,
Это надо быть последним идиотом. Трехточечный ремень взрослый и ребенок, ясно надо под жопу подложить чтобы ремень над головой не проходил. Но поясной, сади кого хош , как хош, ремень по поясу пойдет в любом случае, тем более он регулируемый и ребенок затянут. в чем проблема-то?
"Лучше быть неизвестным гением, чем известной бездарностью."

рус72rus
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 940
Репутация: +2

Сообщение рус72rus » 15 ноя 2013, 21:46

Nikka, погранец Я так понимаю, вы вдвоем хотите мне доказать свою невиновность. Ради бога))) Вы не виноваты, я Вас прощаю :) Но задумайтесь :oops: Дети все-таки :mashinka:

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27559
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 648
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 15 ноя 2013, 21:50

погранец писал(а):рус72rus,
Это надо быть последним идиотом. Трехточечный ремень взрослый и ребенок, ясно надо под жопу подложить чтобы ремень над головой не проходил. Но поясной, сади кого хош , как хош, ремень по поясу пойдет в любом случае, тем более он регулируемый и ребенок затянут. в чем проблема-то?

В том, куда полетят галава и грудь ребенка при резком лобовом ударе, а так праблем нет.

TDD
Мастер
Мастер
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 303
Репутация: +6

Сообщение TDD » 15 ноя 2013, 21:51

Люди или читать не умеют или читают то что хотят, а не то что нужно :cherep: Вас спрашивают что нарушают с юридической точки зрения пристегивая поясным ремнем, а они начинают морали читать как это плохо ай ай ай :pipec: Спрашивают что нарушили, а не плохо это или хорошо

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9206
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 163
Репутация: +78

Сообщение salomat » 15 ноя 2013, 21:51

Я думаю, проблема в том, что у поясного ремня давление на тело будет в 2 раза больше чем у 3-х точечного(площадь соприкосновения в 2 раза меньше ). Взрослому это особо не навредит, а ребенку может нанести травмы и серьёзные. Если хочешь обезопасить своего ребенка - купи специальное кресло, если главное - что-то доказать ИДПС, то забей на кресло. Но, НЕ ДАЙ БОГ, что-то случится, как потом травмированному ребенку будешь смотреть в глаза? Своему ребенку.

рус72rus
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 940
Репутация: +2

Сообщение рус72rus » 15 ноя 2013, 21:54

TDD писал(а):Люди или читать не умеют или читают то что хотят, а не то что нужно :cherep: Вас спрашивают что нарушают с юридической точки зрения пристегивая поясным ремнем, а они начинают морали читать как это плохо ай ай ай :pipec: Спрашивают что нарушили, а не плохо это или хорошо
Вернёмся к теме: "анжела борисова тормозит" :cherep: :D Вопрос к ТС: что мы обсуждаем??? :?

Nikka
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 319
Репутация: +11

Сообщение Nikka » 15 ноя 2013, 21:55

рус72rus,
дети :mashinka: задумались :? не виноваты, прощаю :clapping:ради бога :greh:
Ну дайте же наконец юридически верный ответ, что бы общаться с органами правопорядка грамотно и на равных :amin: :amin: :amin:

TDD
Мастер
Мастер
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 303
Репутация: +6

Сообщение TDD » 15 ноя 2013, 21:57

рус72rus "анжела борисова тормозит" это предисловие настоящего вопроса :cherep:
то что это менее безопасно это я думаю понимают родители, но вопрос то в другом.

Nikka
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 319
Репутация: +11

Сообщение Nikka » 15 ноя 2013, 21:58

TDD писал(а):Люди или читать не умеют или читают то что хотят, а не то что нужно :cherep: Вас спрашивают что нарушают с юридической точки зрения пристегивая поясным ремнем, а они начинают морали читать как это плохо ай ай ай :pipec: Спрашивают что нарушили, а не плохо это или хорошо

во, человек меня понял. мне нужно вот это.

yuram606
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 816
Репутация: +3

Сообщение yuram606 » 15 ноя 2013, 22:04

По идее то 2-х точечный ремень устанавливается в тех местах,где не возможно установить 3-х точечный...в чем вина владельца ТС,если все пристегнуты(не зависимо то типа крепления ремня??????)
Скрытый текст:
Правила дорожного движения российской федерации (в ред. от 28.02.2006 N 109) Пункт 22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства. Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств. То есть до 12 лет обязательно использование удерживающих устройств - кресел или бустеров (подкладок).

погранец
Ас
Ас
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 387
Репутация: +38

Сообщение погранец » 15 ноя 2013, 22:05

рус72rus,
Вижу Вы тоже тормозите. Ответьте юридически верно, если нет то пропустите тему. Вопрос был задан Анжеле как полноправному представителю гибдд, вместо ответа пошел загруз краштестами, что непонятного. Если ты не компитентна в вопросах по безопасности движения' то цитируй только дорожную обстановку в городе и не суйтесь на прямые диалоги с автолюбителями.Дайте микрофон нормальному юристу!!!!!
"Лучше быть неизвестным гением, чем известной бездарностью."

Lexa12
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 947
Репутация: +3

Сообщение Lexa12 » 15 ноя 2013, 22:07

погранец писал(а):Взрослого значит держать за пояс можно, ребенка нельзя,разница... Фуфел полный.

это не фуфел, если не видите разницы кого пристегнуть двухточечным ремнем, чтож очень жаль

Nikka
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 319
Репутация: +11

Сообщение Nikka » 15 ноя 2013, 22:07

http://vk.com/autoradio72 здесь есть ответ на мой вопрос Анжелой Борисовой

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27559
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 648
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 15 ноя 2013, 22:08

Nikka, вон в соседней теме достаточно живо обсуждают девочку сбитую на Ватутина. Уже и до юридических вопросов дошли. Правда, пока не дошли до родителей девочки. А ведь можно и с ними обсудить юридические вопросы. Старый водитель идиот с точки зрения ПДД? Зачем ехал? Или девочка была неправа с точки зрения ПДД? Быстро через переход бежала? И даже, что характерно, "тормозящая" в вашей теме А. Борисова что-то говорит! Как думаете, насколько это все сейчас важно для водителей ребенка? Вы мне скажите, вы ребенка для кого?чего? пристегиваете? Для лейтенанта из патруля ДПС? Или чтобы при ударе какого-нибудь дебила, коих на улицах Тюмени все больше и больше, ребенок не пострадал? Так я вам таки скажу: трехточечный ремень безопаснее. В разы, тестов в нете море.Но если вы для лейтенанта ДПС, то можете не отвечать, можете вообще не отвечать, давайте лучше еще пообсуждаем, как Анжела тормозит.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 15 ноя 2013, 22:08

Юридический казус. Автопроизводителям нужно указывать в руководстве, что поясным ремнем можно пристегивать только совершеннолетних. Раз этого нет, то юридически наказать нельзя, если использовалось "иное" приспособление навроде подушки. Пример из судебной практики приведен выше. Осталось решить, готовы ли вы и хотите ли бодаться в суде, доказывая свою правоту, или сделаете выводы и будете пристегивать ребенка иначе?
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

шывароднавыварод
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 601
Репутация: +24

Сообщение шывароднавыварод » 15 ноя 2013, 22:09

Подкину говна в бурления. Смотрел пидарачу буржуйскую, там тема была о том что у беременных женщин трехточечный ремень убивает плод. Суть такова что, есть краштесты и юридические нормы для взрослых, но нет того же для детей в любой степени формирования. И это не влияет на производителей, а люди по сути дэбилы и посрать на свое наследство :cherep:

volandemor
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 968
Репутация: +43

Сообщение volandemor » 15 ноя 2013, 22:10

а я бы не этим вопросом задался, а вопросом как любящая семья допустила нахождение ребенка в середине с пристегнутым ремнем меньшей безопасности чем боковые!!!!

мне вот не интересно правы менты или нет по правилам, они для меня правы по человечески, что любым методом пытаются достучаться до родителей((((
куплю хорошую дачу или коттедж

Nikka
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 319
Репутация: +11

Сообщение Nikka » 15 ноя 2013, 22:10

Holtoff, ваше сравнение совсем не в тему

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

шывароднавыварод, переведи

Lexa12
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 947
Репутация: +3

Сообщение Lexa12 » 15 ноя 2013, 22:13

Nikka, я наверно пропустил, сколько лет ребенку?

Nikka
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 319
Репутация: +11

Сообщение Nikka » 15 ноя 2013, 22:14

6 лет, рост 122, вес 24 кг