Могу ли я перевозить ребенка пристегнутым ПОЯСНЫМ РЕМНЕМ?
- погранец
- Ас
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 01 мар 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 13 387 -
Репутация: +38
Могу ли я перевозить ребенка пристегнутым ПОЯСНЫМ РЕМНЕМ?
[img]мля, ничего не понимаю... Жене жандармы уже вынесли мозги, причина в следующем. Ниссан хитрила, ребенок сидит на заднем сиденье пристегнутый ПОЯСНЫМ ремнем и смотрит мультики. Полицаи говорят, что она попала на штраф, а за что? Сегодня наконец-то она задала этот вопрос на радио7 всезнающей анжеле борисовой. Эта мадам конкретно встала на ручник и стала грузить краш тестами, неужели не хотела или не смогла понять, что от нее требуется конкретный ответ... В итоге, никакой конкретики..... В правилах до того все скользко........ Кто-нибудь может объяснить, можно-ли пользоваться поясным ремнем, чтобы с полицаями общаться, и доказать свою правоту?
"Лучше быть неизвестным гением, чем известной бездарностью."
- ZuRaB172
- Инструктор
- Сообщения: 3841
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Skoda Fabia
-
Рейтинг: 10 628 -
Репутация: +10
- Moguchiizver
- Автолюбитель со стажем
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 23 фев 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 574 -
Репутация: 0
- pesec
- градостроитель
- Сообщения: 10283
- Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
- Награды: 2
-
(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)
-
Рейтинг: 70 651 -
Репутация: +83
- погранец
- Ас
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 01 мар 2012, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 13 387 -
Репутация: +38
По бокам угол, в середине поясной, как в газели для второго пассажира.
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
Holtoff,
во-первых ждАть. И вообще про эту передачу( прошу прощения на авто радио) в среду уже писали. Так вот, не хочу показаться грубым, если не знаешь ответ на данную проблему, не засоряй пожалуйста эфир.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Moguchiizver,
Куда понятнее.... могу ли я перевозить ребенка пристегнутым ПОЯСНЫМ РЕМНЕМ. Еще вопросы?
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
Holtoff,
во-первых ждАть. И вообще про эту передачу( прошу прощения на авто радио) в среду уже писали. Так вот, не хочу показаться грубым, если не знаешь ответ на данную проблему, не засоряй пожалуйста эфир.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Moguchiizver,
Куда понятнее.... могу ли я перевозить ребенка пристегнутым ПОЯСНЫМ РЕМНЕМ. Еще вопросы?
"Лучше быть неизвестным гением, чем известной бездарностью."
- рус72rus
- АвтоСпец
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 03 апр 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 940 -
Репутация: +2
Мое мнение: Если ребенок сидит в удерживающем устройстве (детском кресле), то должен быть пристегнут ремнями самого устройства, а само кресло фиксируется системой Изофикс. Но в твоем случае, если спинка снята, то соответственно и ремней на кресле нет. Необходимо пристегивать автомобильными ремнями, либо слева, либо справа. А поясной ремень не является хорошим средством безопасности. Посмотри в любой автомобиль за последние 5 лет, задний диван рассчитан на комфортное размещение только 2-х человек. И своего ребенка я всегда размещаю или слева или справа.
- pesec
- градостроитель
- Сообщения: 10283
- Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
- Награды: 2
-
(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)
-
Рейтинг: 70 651 -
Репутация: +83
рус72rus писал(а):Посмотри в любой автомобиль за последние 5 лет, задний диван рассчитан на комфортное размещение только 2-х человек.
Это где это?
В моем прекрасно размещаются и пристегиваются 3-е 3-хточечным и не жужжат. Там даже подголовников 3.
Ниссановцы схалтурили.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"
- рус72rus
- АвтоСпец
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 03 апр 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 940 -
Репутация: +2
речь идет про ребенка, а взрослых на заднем сиденьи я могу и 5 чел посадитьpesec писал(а):рус72rus писал(а):Посмотри в любой автомобиль за последние 5 лет, задний диван рассчитан на комфортное размещение только 2-х человек.
Это где это?
В моем прекрасно размещаются и пристегиваются 3-е 3-хточечным и не жужжат. Там даже подголовников 3.
Ниссановцы схалтурили.
- ZuRaB172
- Инструктор
- Сообщения: 3841
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Skoda Fabia
-
Рейтинг: 10 628 -
Репутация: +10
- salomat
- АвтоГуру
- Сообщения: 9117
- Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 40 574 -
Репутация: +78
Я не понял, какие жандармы выносят жене мозг?
Если ИДПС остановили и выписали штраф, это одно.
Если просто сказали, но не выписали то другое.
В первом случае возникает вопрос, Анжела Борисова - мировой судья? Может проще было в суде обжаловать протокол.
Если второе, то они понимают, что протокол выписывать не стоит(легко обжалуется и будет отменен), просто пытаются убедить, что так перевозить ребенка опасно. Тогда в их действиях есть забота о ТВОЁМ ребенке, что похвально. Возможно стоит задуматься, что ребенка так не следует перевозить? ИМХО.
Если ИДПС остановили и выписали штраф, это одно.
Если просто сказали, но не выписали то другое.
В первом случае возникает вопрос, Анжела Борисова - мировой судья? Может проще было в суде обжаловать протокол.
Если второе, то они понимают, что протокол выписывать не стоит(легко обжалуется и будет отменен), просто пытаются убедить, что так перевозить ребенка опасно. Тогда в их действиях есть забота о ТВОЁМ ребенке, что похвально. Возможно стоит задуматься, что ребенка так не следует перевозить? ИМХО.
- Nikka
- АвтоЗнаток
- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 2 319 -
Репутация: +11
Ребята, вопрос мой. меня несколько раз останавливали с ребенком, не было претензий никогда, а тут вдруг неправильно я ее перевожу и хоть тресни. я конечно понимаю, что штрафы увеличили с 01 сентября, но человек я дотошный, в законах, решениях суда ковыряться умею. нарыла вот что:
Решение по делу о перевозке ребенка в авто без детского удерж устройства. Вст в силу 07.09.10
Вместе с тем, из содержания исследованных судом протокола об административном правонарушении от ...г. следует, что существо предъявленного обвинения в совершении административного правонарушения выразилось в следующем: ………..г. в … часов …мин. водитель Дороднова М.А., управляя автомашиной «…» гос. номер…. на …км А 113 перевозила ребенка в возрасте 5 лет без детского удерживающего устройства, п. 22.9 ПДП РФ л.д.10).
В постановлении по делу об административном правонарушении ... от ...г. указано, что ………г. Дороднова М.А. нарушила п. 22.9 ПДД РФ, а именно – управляла автомашиной «…» гос. номер…на ….км автодороги А-113 без детского удерживающего устройства л.д.11).
В соответствии с требованиями ч.2 ст. 28.2 КоАП РФ в протоколе об административном правонарушении должно быть указано событие административного правонарушения, согласно ч.1 ст.29.10 КоАП РФ в постановлении по делу об административном правонарушении должны быть указаны обстоятельства, установленные при рассмотрении дела, мотивированное решение по делу.
В нарушение требований ст.ст. 28.2, 29.10 КоАП РФ в протоколе об административном правонарушении и в постановлении имеется ссылка лишь на отсутствие детского удерживающего устройства, не указано на каком сиденье- переднем или заднем перевозился ребенок, имелось ли иное средство, позволяющее пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, при этом в постановлении по делу об административном правонарушении не указан ни возраст ребенка, ни сам факт присутствия ребенка в машине.
Как следует из руководства по эксплуатации автомобилей ……. и их модификаций, представленного в судебное заседание заявителем, указанные автомобили комплектуются двумя типами ремней – с инерционными катушками и без них. В первом случае ремни не нуждаются в регулировке длины, а во втором случае регулировка необходима. Длина ремня должна быть такой, чтобы между грудью и диагональной лямкой свободно проходила ладонь, а поясная лямка плотно прилегала к бедрам. Запрещается пристегивать ремнем безопасности ребенка, сидящего на коленях пассажира л.д.43-44).
Несмотря на то, что в руководстве по эксплуатации прямо не указана возможность использования ремней безопасности для перевозки ребенка, вместе в тем исходя из содержащегося в Руководстве запрета пристегивать ремнем ребенка, сидящего на коленях пассажира следует, что предусмотренные конструкцией транспортного средства ремни безопасности предназначены в том числе для перевозки ребенка, сидящего отдельно.
Судом установлено, что ребенок в машине под управлением Дородновой М.А. находился на заднем сиденье в центре на подушке, был пристегнут поясным ремнем безопасности, который плотно прилегал к бедрам ребенка. Указанное обстоятельство подтверждается пояснениями заявителя и свидетеля Д., записью на DVD-диске и фактически не оспаривается должностным лицом.
Ни в протоколе об административном правонарушении, ни в постановлении не имеется указания на то, что ребенок был пристегнут с нарушением правил, установленных при использовании ремней безопасности.
На основании изложенного, суд приходит к выводу, что ребенок был пристегнут поясным ремнем безопасности с использованием подушки в полном соответствии с требованиями руководства по эксплуатации автомобиля и требованиями ГОСТ 41.16-2005 (Правилами ЕЭК ООН №16).
Ссылку ИДПС ОГИБДД Панова Д.А. на то обстоятельство, что поскольку поясной ремень безопасности проходил не по груди, а по бедрам ребенка, безопасность ребенка не обеспечивалась суд оценивает как субъективное суждение должностного лица, так как п. 22.9 ПДД РФ предусмотрено, что перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, на заднем сиденье автомобиля может осуществляться с использованием или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства. Поскольку ребенок, сидящий на подушке был пристегнут в соответствии с требованиями руководства по эксплуатации автомобиля стационарным ремнем безопасности, в данной конкретной ситуации подушка может рассматриваться как иное средство безопасности.
извините за много букв, не знаю можно или нет ссылку кинуть, но вот она http://actoscope.com/cfo/kostromobl/vol ... 10-570339/
буквально через несколько дней после того как меня остановили увидела тему про вопрос в ГИБДД. задала, в ответ получила, совсем не то, что я хотела. На сайте авторадио, высказала свою точку зрения.
Но, так как, я часто вожу своего ребенка в авто, меня все таки волнует этот вопрос с точки зрения ПДД.
Можно или нет возить ребенка прстигнутого поясным ремнем. на штраф раскошеливаться не очень хочется.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Lexa12, с точки зрения ПДД пожалуйста.
Решение по делу о перевозке ребенка в авто без детского удерж устройства. Вст в силу 07.09.10
Вместе с тем, из содержания исследованных судом протокола об административном правонарушении от ...г. следует, что существо предъявленного обвинения в совершении административного правонарушения выразилось в следующем: ………..г. в … часов …мин. водитель Дороднова М.А., управляя автомашиной «…» гос. номер…. на …км А 113 перевозила ребенка в возрасте 5 лет без детского удерживающего устройства, п. 22.9 ПДП РФ л.д.10).
В постановлении по делу об административном правонарушении ... от ...г. указано, что ………г. Дороднова М.А. нарушила п. 22.9 ПДД РФ, а именно – управляла автомашиной «…» гос. номер…на ….км автодороги А-113 без детского удерживающего устройства л.д.11).
В соответствии с требованиями ч.2 ст. 28.2 КоАП РФ в протоколе об административном правонарушении должно быть указано событие административного правонарушения, согласно ч.1 ст.29.10 КоАП РФ в постановлении по делу об административном правонарушении должны быть указаны обстоятельства, установленные при рассмотрении дела, мотивированное решение по делу.
В нарушение требований ст.ст. 28.2, 29.10 КоАП РФ в протоколе об административном правонарушении и в постановлении имеется ссылка лишь на отсутствие детского удерживающего устройства, не указано на каком сиденье- переднем или заднем перевозился ребенок, имелось ли иное средство, позволяющее пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, при этом в постановлении по делу об административном правонарушении не указан ни возраст ребенка, ни сам факт присутствия ребенка в машине.
Как следует из руководства по эксплуатации автомобилей ……. и их модификаций, представленного в судебное заседание заявителем, указанные автомобили комплектуются двумя типами ремней – с инерционными катушками и без них. В первом случае ремни не нуждаются в регулировке длины, а во втором случае регулировка необходима. Длина ремня должна быть такой, чтобы между грудью и диагональной лямкой свободно проходила ладонь, а поясная лямка плотно прилегала к бедрам. Запрещается пристегивать ремнем безопасности ребенка, сидящего на коленях пассажира л.д.43-44).
Несмотря на то, что в руководстве по эксплуатации прямо не указана возможность использования ремней безопасности для перевозки ребенка, вместе в тем исходя из содержащегося в Руководстве запрета пристегивать ремнем ребенка, сидящего на коленях пассажира следует, что предусмотренные конструкцией транспортного средства ремни безопасности предназначены в том числе для перевозки ребенка, сидящего отдельно.
Судом установлено, что ребенок в машине под управлением Дородновой М.А. находился на заднем сиденье в центре на подушке, был пристегнут поясным ремнем безопасности, который плотно прилегал к бедрам ребенка. Указанное обстоятельство подтверждается пояснениями заявителя и свидетеля Д., записью на DVD-диске и фактически не оспаривается должностным лицом.
Ни в протоколе об административном правонарушении, ни в постановлении не имеется указания на то, что ребенок был пристегнут с нарушением правил, установленных при использовании ремней безопасности.
На основании изложенного, суд приходит к выводу, что ребенок был пристегнут поясным ремнем безопасности с использованием подушки в полном соответствии с требованиями руководства по эксплуатации автомобиля и требованиями ГОСТ 41.16-2005 (Правилами ЕЭК ООН №16).
Ссылку ИДПС ОГИБДД Панова Д.А. на то обстоятельство, что поскольку поясной ремень безопасности проходил не по груди, а по бедрам ребенка, безопасность ребенка не обеспечивалась суд оценивает как субъективное суждение должностного лица, так как п. 22.9 ПДД РФ предусмотрено, что перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, на заднем сиденье автомобиля может осуществляться с использованием или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства. Поскольку ребенок, сидящий на подушке был пристегнут в соответствии с требованиями руководства по эксплуатации автомобиля стационарным ремнем безопасности, в данной конкретной ситуации подушка может рассматриваться как иное средство безопасности.
извините за много букв, не знаю можно или нет ссылку кинуть, но вот она http://actoscope.com/cfo/kostromobl/vol ... 10-570339/
буквально через несколько дней после того как меня остановили увидела тему про вопрос в ГИБДД. задала, в ответ получила, совсем не то, что я хотела. На сайте авторадио, высказала свою точку зрения.
Но, так как, я часто вожу своего ребенка в авто, меня все таки волнует этот вопрос с точки зрения ПДД.
Можно или нет возить ребенка прстигнутого поясным ремнем. на штраф раскошеливаться не очень хочется.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Lexa12, с точки зрения ПДД пожалуйста.
- ZuRaB172
- Инструктор
- Сообщения: 3841
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Skoda Fabia
-
Рейтинг: 10 628 -
Репутация: +10
- Ramil44
- Хитрый Татарин
- Сообщения: 16409
- Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
- Награды: 8
-
Я езжу на: Hyundai Solaris
-
Рейтинг: 142 773 -
Репутация: +165
Что не понятного? Штрафуют за ребёнка перевозимого без специального удерживающего устройства (кресла), а ребёнок был пристёгнут. Задали вопрос Борисовой по этому поводу, а она тормозит (то есть не может ответить чётко).Moguchiizver писал(а):Прочитал, и не понял вопроса, снова прочитал и тоже самое... Мысль вырази нормально! Либо попей чайку и еще раз тему создай
Добавлено спустя 42 секунды:
А, уже объяснили оказывается.
- Lexa12
- АвтоЭксперт
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 947 -
Репутация: +3
защитники применения только поясного ремня, да еще и применяющие его для ребенка
как вы думаете, почему в автомобиле (почти во всех) только трехточечные ремни?
как вы думаете зачем в детских автокреслах ремень с пятиточечным ремнем или как вариант ребенок удерживается специальным столиком???
Добавлено спустя 58 секунд:
если сейчас не поймешь, мне больше нечего сказать
как вы думаете, почему в автомобиле (почти во всех) только трехточечные ремни?
как вы думаете зачем в детских автокреслах ремень с пятиточечным ремнем или как вариант ребенок удерживается специальным столиком???
Добавлено спустя 58 секунд:
andrei91 писал(а):Lexa12, Хоть и 2х точечный но это ремень
если сейчас не поймешь, мне больше нечего сказать
- ZuRaB172
- Инструктор
- Сообщения: 3841
- Зарегистрирован: 22 янв 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Я езжу на: Skoda Fabia
-
Рейтинг: 10 628 -
Репутация: +10
Lexa12, Я прекрасно знаю что 2х точечный ремень не удержит при аварии так как 3з точечный но штраф то за него это глупость... Меня останавливали ДПС и пошли проверять пристёгнут ли пассажир сзади... Пассажир был пристёгнут 2х точечным ремнём... Счастливого пути пожелали и извинились
"Цыганские ученые где то услышали, что в тупик зашли таджикские физики-ядерщики"
Поделиться: