Помогите найти камеру после перекрестка Ткацкий-Широтная у 100-го дома в сторону Войновки

pile · Сообщение **pile** » 01 мар 2018, 19:53

Приветствую форумчан и прошу помощи - 01.03.18г. произошло ДТП, после перекрестка Ткацкий проезд/Широтная, у 100го дома, при движении в сторону Войновки, если коротко - из арки заднего колес маршрутки отвалился кусок наледи и повредил мой бампер(черный ниссан ноут + маршрутка газель бизнес).
Два вопроса: 1) помогите найти, или подскажите куда обратится, или может быть кто то в курсе, есть ли камеры в указанном районе, которые снимают поток машин движущихся (от Ткацкого проезда в сторону Войновки) в указанном на скрине месте; мало ли кто-то был в этом месте в районе 14-50 и есть видео с регика.
2) маршрутчик в отказ, но интересует не это - после встречи с камнем, я стартанул за газелистом чтобы его остановить, в итоге поджал его на остановке за перекрестком Широтная-Олимпийская, при разборе в ГИБДД не впаяют ли штраф за оставление места ДТП?

автовладелица

pile, там на данном перекрёстке камеры имеются (Широтная-Олимпийская)

doom72 · Сообщение **doom72** » 01 мар 2018, 20:05

Ерунда какая то, безсмысленая трата времени.

Vincent · Сообщение **Vincent** » 01 мар 2018, 20:09

pile, а если бы у вас отвалился кусок грязи и прилетел в сзади едущий авто, вы бы стали возмещать ущерб?

G_Semen · Сообщение **G_Semen** » 01 мар 2018, 20:10

pile, дело дрянь. забудь. Если бы остался на месте, то может и получилось бы что-то доказать. А так.. :no2:

И да.. Совет на будущее.. Купи регик.. Штука хорошая.. Меня трижды спас при разборах в ГИБДД..

Drdiesel · Сообщение **Drdiesel** » 01 мар 2018, 20:13

в данном случае помогло бы только одно - наличие КАСКО. остальное - как в посте doom72,

Vital-72rus · Сообщение **Vital-72rus** » 01 мар 2018, 20:36

Пользуясь случаем продам регистратор

NordHR · Сообщение **NordHR** » 01 мар 2018, 22:23

pile писал(а):не впаяют ли штраф за оставление места ДТП

Не впаяют, так как ДТП не было. Дорожно-транспортным происшествием считается только событие, в котором участвует транспортное средство. Кусок льда, отвалившийся от транспортного средства, сам по себе, не является транспортным средством. А вот, если бы на Вас свалился выпавший из маршрутки велосипед, то это было бы ДТП, так как велосипед является транспортным средством.

Vincent · Сообщение **Vincent** » 01 мар 2018, 23:13

NordHR, не зная, лучше иногда промолчать. :pipec:

NordHR · Сообщение **NordHR** » 01 мар 2018, 23:14

Vincent, вот и промолчи

Vincent · Сообщение **Vincent** » 02 мар 2018, 08:47

NordHR, точняк )))
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71259402/
только вот все равно как то странно ))

ДТП - это событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
Как следует из материалов дела, из-под колес автомобиля под управлением того водителя вылетел камень. Он повредил лобовое стекло движущейся следом машины, образовалась трещина.
Произошедшее событие не отвечает признакам ДТП и таковым не является.

все условия определения дтп соблюдены, но это не дтп. :up:

TRM67 · Сообщение **TRM67** » 02 мар 2018, 11:31

NordHR писал(а):
pile писал(а):не впаяют ли штраф за оставление места ДТП

Не впаяют, так как ДТП не было. Дорожно-транспортным происшествием считается только событие, в котором участвует транспортное средство. Кусок льда, отвалившийся от транспортного средства, сам по себе, не является транспортным средством. А вот, если бы на Вас свалился выпавший из маршрутки велосипед, то это было бы ДТП, так как велосипед является транспортным средством.

Ты, друг, не прав. Не важно, что вывалилось из машины, что велосипед, что рояль - это груз, в ПДД прописана обязанность водителя закрепить груз надлежащим образом. Поэтому факт ДТП будет даже если выпал мешок картошки, хоть он и не является ТС.

У топикстартера слишком много свободного времени и слишком много алчности. Ну отвалился кусок наледи, ну повредил бампер - с кем не бывает? В чём вина водителя маршрутки? Теперь отнимать время у себя, у него, у ГАИ? Дело не стоит выеденного яйца. Сделай просто выводы для себя, которые будут полезны в жизни - ДЕРЖИ ДИСТАНЦИЮ!

Seamen · Сообщение **Seamen** » 02 мар 2018, 11:37

TRM67 писал(а):- ДЕРЖИ ДИСТАНЦИЮ!

У фур и не такое на трассе из подкрылков вылетает,в такую погоду :yes:

NordHR · Сообщение **NordHR** » 02 мар 2018, 12:16

TRM67 писал(а):Ты, друг, не прав. Не важно, что вывалилось из машины, что велосипед, что рояль - это груз

Мне следовало написать, не выпавший из маршрутки велосипед, а выброшенный из маршрутки велосипед, повредивший транспортное средство, в отличии, скажем, от выброшенной из маршрутки бутылки, которая попала в пешехода.
В случае с велосипедом было бы ДТП, так как велосипед является транспортным средством, а в случае с бутылкой нет. Теперь понятно?

TRM67 · Сообщение **TRM67** » 02 мар 2018, 12:33

NordHR,
И теперь маленько не так. ДТП - это событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием. Если велосипед не ехал по дороге, а его выбросили из машины умышленно, то он аналогичен бутылке. По аналогии - если жулик избил потерпевшего велосипедом, то это ведь не будет являться ДТП.

dino · Сообщение **dino** » 02 мар 2018, 12:48

NordHR, в случае, если машина врезается в дерево - это не ДТП!? Дерево же не транспортное средство))
По ссылке Vincent, все разжевано

Вместе с тем это событие произошло по обстоятельствам, независящим от водителя автомобиля "..." Савчука И.В., без совершения каких-либо действий с его стороны, предвидеть данное событие, а также наступление последствий в виде повреждения лобового стекла следующего в попутном направлении автомобиля он возможности не имел.

Т.е если диван упадет с крыши впереди едущего автомобиля и повредит другой, то отвечать будет тот, кто плохо закрепил груз.

NordHR · Сообщение **NordHR** » 02 мар 2018, 12:53

TRM67 писал(а):Если велосипед не ехал по дороге, а его выбросили из машины умышленно, то он аналогичен бутылке

Нет, не аналогичен. В ПДД велосипед, в отличии от бутылки, обозначен как ТС. И если велосипед выбросили из движущегося автомобиля на проезжею часть и он стал причиной повреждений, то это ДТП, так как есть признаки ДТП, а именно:

TRM67 писал(а):это событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием

А бутылка, она и в Африке бутылка, а не ТС

dino писал(а):Т.е если диван упадет с крыши впереди едущего автомобиля и повредит другой, то отвечать будет тот, кто плохо закрепил груз.

Скорее всего да.

dino писал(а):NordHR, в случае, если машина врезается в дерево - это не ДТП!?

Скорее всего не ДТП, если в этом событии, не будет нанесен ущерб жизни и здоровью людей, транспортным средствам, сооружениям, грузам или иной материальный ущерб. А вот если врезаться в деревянный столб, то наверно это будет ДТП, так как столб это уже сооружение.

TRM67 · Сообщение **TRM67** » 02 мар 2018, 13:17

NordHR,
Ты путаешь понятия. Если велосипед является грузом и выпал, то виноват тот, кто этот груз перевозил, это ДТП. Если велосипед (бутылку/кресло/что угодно) умышленно выбрасывают из автомобиля и данный предмет попадает в другой автомобиль (например, стоящий у тротуара), то это не ДТП, а хулиганство, либо умышленное повреждение чужого имущества (в зависимости от умысла того, кто его выбросил).

Ещё один пример приведу: автомобиль - это мнханическое ТС, верно? Верно. Автомобиль упал с подъёмника и придавил автослесаря. Это ДТП? По твоей логике получается, что так, ведь вред причинён транспортным средством.

Классифицирующим признаком ДТП является не то, что вред причинён транспортным средством (велосипедом, например), а то, что данный вред причинён в результате движения этого ТС по дороге. Так яснее?

Отправлено спустя 53 секунды:
Машина врезалась в дерево - это ДТП, 250%

NordHR · Сообщение **NordHR** » 02 мар 2018, 13:21

TRM67 писал(а):По твоей логике

Это не моя логика, это судебная практика основанная на определении понятия ДТП и прописанных в законодательстве признаках ДТП.

TRM67 писал(а):Автомобиль упал с подъёмника и придавил автослесаря. Это ДТП?

Нет, так как нет признакоов ДТП а именно: ДТП возникает только в процессе движения по дороге транспортного средства.

Vincent · Сообщение **Vincent** » 02 мар 2018, 13:43

честно говоря я не могу уловить логику каким образом суд определяет где дтп, а где его нет.
в данном случае с куском наледи, или с каменем как в решении верховного суда, "Произошедшее событие не отвечает признакам ДТП" (с)
в чем оно им не отвечает не очень понятно.

ДТП - это событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

транспортное средство имеется, оно двигалось, с ним произошел инцидент (прилетел кусок наледи/камень), люди в данном случае не пострадали (ну у нас вообще многие дтп без пострадавших, это уже тоже не дтп что ли получаются??), транспортное средство повреждено - да, материальный ущерб причинен- да. В чем не соответствуют определению ДТП, я не пойму.

NordHR · Сообщение **NordHR** » 02 мар 2018, 13:47

TRM67 писал(а):Машина врезалась в дерево - это ДТП, 250%

Нет, так как дерево не входит в определения признаков ДТП.
Дерево в отличии от столба, не является сооружением, оно вообще ничем не является, так как не имеет определения ни в ПДД, ни в признаках ДТП.

Vincent писал(а):честно говоря я не могу уловить логику каким образом суд определяет где дтп, а где его нет

Судя по всему, это, так называемая, юридическая казуистика

TRM67 · Сообщение **TRM67** » 02 мар 2018, 14:11

NordHR писал(а):
TRM67 писал(а):Машина врезалась в дерево - это ДТП, 250%

Нет, так как дерево не входит в определения признаков ДТП.

За сим считаю беседу завершённой, поскольку бесполезно ученику начальных классов объяснять что-то про логарифмы. Он и не поймёт ничего и будет считать, что он прав.

dino · Сообщение **dino** » 02 мар 2018, 15:09

TRM67, пжди, пжди, давай объясним ему))
NordHR, где тут

ДТП - это событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства (1) и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства (2), сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.

написано, что транспортные средства (1) и (2) - это разные транспортные средства?