Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО
Sench92
Мастер
Мастер
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 578
Репутация: +1

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Sench92 » 13 янв 2016, 21:17

Подскажите. Припарковал авто и мне её царапнули пока был в универе. Получилось так что припарковал авто на бордюре(заехал передними колесами). Из за снега бордюра не видно. Могут ли мне выписать штраф за парковку на тротуаре? Можно ли ссылаясь на ГОСТ(аналогично разметке(сплошные, двойные сплошные)) доказать инспектору что бордюр не соответствует ГОСТу? Так как визуально невозможно различить сугроб от бордюра, но опять же видно что машина стоит наискосок-возможно заехал только правым колесом.
На схеме машина № 2.

Изображение

Изображение
Набор в группы по панкратиону (ММА), количество мест ограничено! Тренировки по панкратиону проходят в МАОУ гимназии № 16 города Тюмени по адресу Парфёнова, 19.
8-932-477-51-79 - Дмитрий,
8-909-187-19-35 - Николай.

 

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 922
Репутация: +11

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Soder » 13 янв 2016, 22:10

А на вас что, составили протокол о нарушении правил парковки?
Или в чем вообще суть вопроса?

Sench92
Мастер
Мастер
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 578
Репутация: +1

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Sench92 » 13 янв 2016, 22:27

Soder, предполагаю что могут на разборе ДТП составить протокол(неважно буду виновен в ДТП или нет), т.к. на схеме мы указали что стою на бордюре
Набор в группы по панкратиону (ММА), количество мест ограничено! Тренировки по панкратиону проходят в МАОУ гимназии № 16 города Тюмени по адресу Парфёнова, 19.
8-932-477-51-79 - Дмитрий,
8-909-187-19-35 - Николай.

cfyz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4413
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Captiva, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 17 963
Репутация: +14

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение cfyz » 13 янв 2016, 22:31

нарушил - плати :-D
пластиковые окна, недорого, качественно

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение stasurik » 13 янв 2016, 22:35

Sench92, Ну так от этого ты же не виноват в ДТП.
А че-так можно было?
Тише едешь, ни кому не должен.

nextnicetry
Мастер
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17 605
Репутация: +24

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение nextnicetry » 13 янв 2016, 22:39

То есть правила парковки мы деликатно откладываем в сторону (ах, ну да, снегом бордюр присыпало, а так бы никогда на него не встал!), а как прижало, срочно дайте ГОСТ, чтобы доказать, что бордюр не по правилам? Классная позиция :lol2:

Zavodnoy
Пилот
Пилот
Сообщения: 4456
Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 256
Репутация: +9

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Zavodnoy » 13 янв 2016, 22:43

если чесно сам виноват.
посути ты уже наказан, и получил нормальный урок что не аккуратно припарковался, нафига в гаи поехал?
С УВАЖЕНИЕМ, ДЕНИС.

ВЕСЫ, ДОЗАТОРЫ, УПАКОВЩИКИ. Поставка, ремонт, модернизация, прокат. Этикетка, чековая лента. http://vesopribor.ru. т. 63-79-00

Soder
Ас
Ас
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 922
Репутация: +11

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Soder » 13 янв 2016, 22:43

Sench92, на разборе этим никто заниматься не будет, у них других дел хватает. Но если вдруг у инспектора будет очень плохое настроение и очень много времени, то штраф правомерен, не отмажетесь.

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9206
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 163
Репутация: +78

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение salomat » 13 янв 2016, 22:47

А сумма ущерба и размер штрафа соразмерны?
Кажется, что штраф - мелочь, по сравнению с ремонтом машины.

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение stasurik » 13 янв 2016, 22:53

Где вообще взаимосвязь ДТП и как машина припаркована?
По схеме угол авто за границы парковочного кармана не торчит.
А че-так можно было?

Тише едешь, ни кому не должен.

Zavodnoy
Пилот
Пилот
Сообщения: 4456
Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 256
Репутация: +9

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Zavodnoy » 13 янв 2016, 23:05

stasurik писал(а):Где вообще взаимосвязь ДТП и как машина припаркована?
По схеме угол авто за границы парковочного кармана не торчит.


мы разве схему смотрим.
мы же на фотки тыкаем.
бывает... :oops:
С УВАЖЕНИЕМ, ДЕНИС.

ВЕСЫ, ДОЗАТОРЫ, УПАКОВЩИКИ. Поставка, ремонт, модернизация, прокат. Этикетка, чековая лента. http://vesopribor.ru. т. 63-79-00

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Shell72 » 13 янв 2016, 23:19

В данном случае ключевое слово автомобиль "стоял". А другой автомобиль в него въехал, в стоящий. Безотносительно к бордюру.
Виноват тот, кто въехал. Бордюр в ДТП не участвовал.
Изображение

Sench92
Мастер
Мастер
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 578
Репутация: +1

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Sench92 » 13 янв 2016, 23:34

stasurik, машина была припаркована чуть глубже чем другие авто. Взаимосвязи нету, но по схеме я так понимаю инспектор может установить другой факт-стоянки на бордюре.
nextnicetry, позиция такова что есть ГОСТы по разметке проезжей части, а также есть ГОСТ на дорожные знаки(где указано что знак должен быть легко читаем и не скрыт от взора), а еще есть ГОСТ на качество дорожного покрытия, в том числе глубину ям, их размер, и т.п. и т.п. Надеюсь вам не доведётся вылетать в кювет(мне пришлось один раз) из за ямы на трассе. Если говорить о правилах то ГОСТ это и есть собрание нормативно-правовых актов, документов регулирующих правоотношения, тех же правил, если правилами установлено что бордюр должен быть Визуально различим то пусть будет так. Если там написано что бордюр даже если скрывается под 10 см снега и ты должен с лопатой каждый день ходить что бы понять нарушил ты правила или нет-это другой разговор.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Shell72, по ДТП тоже более менее понятно, вопрос этой темы только в штрафе за стоянку на бордюре, наезда одним колесом судя по фото, и судя по схеме двумя
Набор в группы по панкратиону (ММА), количество мест ограничено! Тренировки по панкратиону проходят в МАОУ гимназии № 16 города Тюмени по адресу Парфёнова, 19.
8-932-477-51-79 - Дмитрий,
8-909-187-19-35 - Николай.

Saa_72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 771
Репутация: +39

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Saa_72 » 14 янв 2016, 06:42

Sench92 писал(а): Из за снега бордюра не видно.

А инспектор, когда рисовал схему, бордюр через рентген разглядел, что-ли?
Просто накосячил, а когда дело дошло да разбора, заранее подготовил гнилую отмазку про снег.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19678
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 733
Репутация: +109

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение megan » 14 янв 2016, 07:17

Shell72 писал(а):...Виноват тот, кто въехал. Бордюр в ДТП не участвовал.

в ДТП не виноват, но водитель въехавший на него виноват в на рушении ПДД, это как иногда полицаи докапываличь при ДТП "почему не выставлен знак аварийной остановки" и выписывали штраф за знак
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13380
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 648
Репутация: +50

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение fenix107 » 14 янв 2016, 07:45

Sench92 писал(а):stasurik, машина была припаркована чуть глубже чем другие авто. Взаимосвязи нету, но по схеме я так понимаю инспектор может установить другой факт-стоянки на бордюре.
nextnicetry, позиция такова что есть ГОСТы по разметке проезжей части, а также есть ГОСТ на дорожные знаки(где указано что знак должен быть легко читаем и не скрыт от взора), а еще есть ГОСТ на качество дорожного покрытия, в том числе глубину ям, их размер, и т.п. и т.п. Надеюсь вам не доведётся вылетать в кювет(мне пришлось один раз) из за ямы на трассе. Если говорить о правилах то ГОСТ это и есть собрание нормативно-правовых актов, документов регулирующих правоотношения, тех же правил, если правилами установлено что бордюр должен быть Визуально различим то пусть будет так. Если там написано что бордюр даже если скрывается под 10 см снега и ты должен с лопатой каждый день ходить что бы понять нарушил ты правила или нет-это другой разговор.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Shell72, по ДТП тоже более менее понятно, вопрос этой темы только в штрафе за стоянку на бордюре, наезда одним колесом судя по фото, и судя по схеме двумя

Ты нормативку не по бордюрам смотри, а по зимнему содержанию а/д. Бордюр на зимнее время года выдвижной что ли должен быть?

Пахан
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 582
Репутация: +32

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Пахан » 14 янв 2016, 08:49

На схеме не указано на чем передними колесами стоит автомобиль: на тротуаре или газоне. Статьи КоАПП по газону и тротуару разные, раз нет достоверного свидетельства где стоял автомобиль, то штрафа не будет (ну или минимальный штраф: "предупреждение или 500р" по ст.12.19.ч.1).

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27560
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 649
Репутация: +168

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Holtoff » 14 янв 2016, 08:59

Sench92, на схеме указано, что кроме вашего автомобиля на стоянке находились еще три, и, судя по той же схеме, стояли в ряд. Подскажите, почему автомобиль №1 задел именно ваше авто? Учитывая положение авто №1 и то, что
Sench92 писал(а): машина была припаркована чуть глубже чем другие авто.
, авто №1 должен был задеть в первую очередь именно эти автомобили.

Sedoi
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 30 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 750
Репутация: +1

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Sedoi » 14 янв 2016, 09:24

Holtoff писал(а):авто №1 должен был задеть в первую очередь именно эти автомобили.

Это почему? авто №1 тоже не видело бордюр и припарковалось не аккуратно затормозив об авто №2
Бросайте пить, занимайтесь спортом, читайте книги, развивайтесь и сопротивляйтесь… Сейчас нужно объединятся иначе нас сожрут!!!

Пахан
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 582
Репутация: +32

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Пахан » 14 янв 2016, 09:25

Holtoff, возможно виновник решил припарковаться за автором и не рассчитал габариты своего ТС, а может быть подрезали перед светофором, отчего виновник рефлекторно дернул вправо. Причин может быть много, а автор не присутствовал в момент ДТП, так что, как будет угодно виновнику, так он и расскажет, как все произошло.

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27560
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 649
Репутация: +168

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Holtoff » 14 янв 2016, 09:27

Sedoi писал(а):Это почему? авто №1 тоже не видело бордюр и припарковалось не аккуратно затормозив об авто №2

Мне кажется, что схеме все выглядит так, что авто №1 ехало по дороге в крайнем правом положении, стукнуло (задело) машину автора и остановилось. Именно такое положение всех авто и перенес на схему аварийный комиссар.

Sench92
Мастер
Мастер
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 578
Репутация: +1

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение Sench92 » 14 янв 2016, 10:46

Holtoff, как я понял из разговора второй участник хотел совершить остановку в конце стоянки, помимо этого машина была его жены, просто не учёл габариты.
Пахан, припарковаться там точно не где-там сугробы, у самого получилось с третьего раза. Сам я был в универе и сидел на паре когда мне вдруг звонок из дежурной части-"Вашу машину поцарапали выходите" )))
Saa_72, если по нормативным документам окажется что снег подлежит уборке то это тоже гнилая отмазка? Или все правила ПДД для вас гнилая отмазка? По понятиям живете?
Набор в группы по панкратиону (ММА), количество мест ограничено! Тренировки по панкратиону проходят в МАОУ гимназии № 16 города Тюмени по адресу Парфёнова, 19.
8-932-477-51-79 - Дмитрий,
8-909-187-19-35 - Николай.

547
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9
Репутация: 0

Стоянка на бордюре(не заметного из за снега)

Сообщение 547 » 24 янв 2016, 14:55

2 cfyz, nextnicetry, Zavodnoy: какой пункт ПДД был нарушен?
А. Т.

Rakhim
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 758
Репутация: +10

Сообщение Rakhim » 24 янв 2016, 19:12

Sench92, все просто. Если вопрос поднимут об этом, то говор, что ставил машину по правилам. Через бордюр она возможно перемахнула от удара при дтп (у меня раз так было). Чтобы опровергнуть твои доводы необходима экспертиза. Я думаю это никому нах не надо. Конечно тебе никто не поверит, но штрафа ты избежишь.