Проезд под "кирпич"... 12.15.4 или развод?
- Gambit
- АвтоЭксперт
- Сообщения: 1433
- Зарегистрирован: 21 мар 2007, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 1 642 -
Репутация: +1
bilik2, Меня когда поймали на 8 марта возле поликлиники под кирпичом...
Подошел к знакомому адвокату узнать че и как...
Развернулся след диалог:
А (адвокат - юрист кому как проще)
Я (ну я это я)
Я: Залетел под кирпич на такой то улице, чо делать?!
А: 20 рублей и я права твои отстою. Я как раз занимаюсь такими делами.
Кто судья?!
Я: Назвал ФИО.
А: Знаю я ее... сто пудов лишат.
Я: Хорошо. я плачу тебе 20 рублей. где гарантия того, что права ты мне вернешь?!
А: Нет ни каких гарантий...
Вот так вот...
В итоге прав меня лишили... Решил так, раз на косячил сам, самому и отвечать.
Да и денег на тот момент не было...
Может он и хороший спец в своем деле, но что - то меня заставило в нем усомнится.
В последствии я узнал что он с ней (с судьей) на короткой ноге что называется.
Вывод один... 20 рублей они однозначно поделили бы на двоих и всё...
А что касается прав моих... то тут уж как сложилось бы походу...
Я не хотел кого либо оскорбить... Просто поделился своей историей и своим взглядом на этот счет.
Подошел к знакомому адвокату узнать че и как...
Развернулся след диалог:
А (адвокат - юрист кому как проще)
Я (ну я это я)
Я: Залетел под кирпич на такой то улице, чо делать?!
А: 20 рублей и я права твои отстою. Я как раз занимаюсь такими делами.
Кто судья?!
Я: Назвал ФИО.
А: Знаю я ее... сто пудов лишат.
Я: Хорошо. я плачу тебе 20 рублей. где гарантия того, что права ты мне вернешь?!
А: Нет ни каких гарантий...
Вот так вот...
В итоге прав меня лишили... Решил так, раз на косячил сам, самому и отвечать.
Да и денег на тот момент не было...
Может он и хороший спец в своем деле, но что - то меня заставило в нем усомнится.
В последствии я узнал что он с ней (с судьей) на короткой ноге что называется.
Вывод один... 20 рублей они однозначно поделили бы на двоих и всё...

А что касается прав моих... то тут уж как сложилось бы походу...
Я не хотел кого либо оскорбить... Просто поделился своей историей и своим взглядом на этот счет.
- Yak77
- Хоккеист
- Сообщения: 10561
- Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 18 341 -
Репутация: +58
Gambit,
После такого диалога как ты описал - я бы его раз и навсегда вычеркнул из списка знакомых, нах такие нужны
Мало того что ценниг конский залупил, так еще и гарантии не дает!
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
KolemBass, +1
Подошел к знакомому адвокату узнать че и как...
После такого диалога как ты описал - я бы его раз и навсегда вычеркнул из списка знакомых, нах такие нужны


Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
KolemBass, +1

Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"
Во первых, технологии от меня не будет, попрошу меня понять правильно. Это моя работа.
Во вторых, не один нормальный защитник, не даст вам гарантий, так как его мнение-это его мнение, а у суда свое может быть мнение. Но если учесть что большинство ИДПС не то что, КоАП РФ не знают, но и ПДД РФ. Из этого можно сделать вывод - что и далеко не все судьи ПДД знают. Порой приходится по 3-4 процесса по одному и тому же делу доказывать.
к примеру: дорога - две полосы, пешеходный переход, разметка сначала 1.5 (прерывистая), перед переходом начинается 1.1 (сплошная) обгон начинается хоть на 1.5 хоть на 1.1 - какой должен быть результат?
Мое мнение - в обоих случаях, только при одном условии, не смотря на разметку ( хоть при ее полном отсутствии) может быть 12.15.4. без этого условия - не возможно привлечение к адм ответственности. Условие-пешеход п. 11.5 ПДД РФ.
Не смотря на выше сказанное многие скажут что сплошную пересекать нельзя и т.д. ведь она наносится в соответствии с ГОСТ Р 52289 и тому подобное, но при этом что то все забыли про п.1.1 ПДД. Вот здесь и начинается путаница, ПДД РФ имеет статус подзаконного нормативного акта ГОСТы Статус федерального закона, но согласно п. 1.1 ПДД РФ ФЗ в сфере дорожного движения должны соответствовать и не противоречить ПДД РФ, то есть, ниже стоящему закону. Во такой вот печальный каламбур. А если вспомнить прошлый год город Алапаевск, в котором начальник тамошнего ГИБДД умудрился весь город в сплошную разрисовать, интересно каким это он ГОСТом руководствовался?
по поводу знака 3.1 "кирпич". Согласно ППВС РФ от 11.11 2008 г. № 23 за нарушение этого знака - 12.15.4 и все. Мотивировки никакой, то по логике, допустим знак установлен на въезд во двор то все 12.15.4, ну это же полный дебилизм. И примеров таких масса.

Во вторых, не один нормальный защитник, не даст вам гарантий, так как его мнение-это его мнение, а у суда свое может быть мнение. Но если учесть что большинство ИДПС не то что, КоАП РФ не знают, но и ПДД РФ. Из этого можно сделать вывод - что и далеко не все судьи ПДД знают. Порой приходится по 3-4 процесса по одному и тому же делу доказывать.
к примеру: дорога - две полосы, пешеходный переход, разметка сначала 1.5 (прерывистая), перед переходом начинается 1.1 (сплошная) обгон начинается хоть на 1.5 хоть на 1.1 - какой должен быть результат?
Мое мнение - в обоих случаях, только при одном условии, не смотря на разметку ( хоть при ее полном отсутствии) может быть 12.15.4. без этого условия - не возможно привлечение к адм ответственности. Условие-пешеход п. 11.5 ПДД РФ.
Не смотря на выше сказанное многие скажут что сплошную пересекать нельзя и т.д. ведь она наносится в соответствии с ГОСТ Р 52289 и тому подобное, но при этом что то все забыли про п.1.1 ПДД. Вот здесь и начинается путаница, ПДД РФ имеет статус подзаконного нормативного акта ГОСТы Статус федерального закона, но согласно п. 1.1 ПДД РФ ФЗ в сфере дорожного движения должны соответствовать и не противоречить ПДД РФ, то есть, ниже стоящему закону. Во такой вот печальный каламбур. А если вспомнить прошлый год город Алапаевск, в котором начальник тамошнего ГИБДД умудрился весь город в сплошную разрисовать, интересно каким это он ГОСТом руководствовался?
по поводу знака 3.1 "кирпич". Согласно ППВС РФ от 11.11 2008 г. № 23 за нарушение этого знака - 12.15.4 и все. Мотивировки никакой, то по логике, допустим знак установлен на въезд во двор то все 12.15.4, ну это же полный дебилизм. И примеров таких масса.

- Mkoljan
- Ас
- Сообщения: 2926
- Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 16 248 -
Репутация: +18
Чтоб ответить на вопрос - можно ли избежать лишения, нужно сначало посмотреть протокол и рапорт, в них очень редко нет нарушений. Если понятых не было или были, но не видели как вы ехали, то шансов больше.
Вот еще цитату нашел, как в Верховном суде права вернули:
"Нарушение водителями требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (пункт 12 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 г. N 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов, при применении особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях").
Автомобильные дороги, а также улицы и дороги городов и других населенных пунктов должны быть оборудованы дорожными знаками, изготовленными по ГОСТ 10807 и размещенными по ГОСТ 23457 в соответствии с утвержденной в установленном порядке дислокацией (пункт 4.1.1 ГОСТ Р 50597-93 "Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию по условиям обеспечения безопасности дорожного движения", утвержден постановлением Госстандарта Российской Федерации от 11 октября 1993 г. N 221).
Согласно схеме дислокации дорожных знаков и дорожной разметки, составленной МУП "Дорожное ремонтно-строительное управление" г. Туапсе Краснодарского края, ул. Тельмана в г. Туапсе Краснодарского края является дорогой с двусторонним движением и имеет по одной полосе движения в каждом направлении, горизонтальная разметка на ней отсутствует, дорожный знак 3.1 "Въезд запрещен" на указанной улице не предусмотрен (л.д. 14-15).
Документов, подтверждающих установку указанного дорожного знака по причинами временного характера (дорожно-ремонтные работы и т.п.) материалы дела не содержат.
Таким образом, вывод о том, что водитель С.Е.В., управляя транспортным средством, 6 августа 2008 г. в 8 часов 20 минут выехал в нарушение Правил дорожного движения Российской Федерации на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, чем совершил административное правонарушение, предусмотренное частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, материалами дела не подтвержден."
В дислокации знака не было!!
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
если во двор то 12.16, а если
Вот еще цитату нашел, как в Верховном суде права вернули:
"Нарушение водителями требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (пункт 12 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 г. N 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов, при применении особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях").
Автомобильные дороги, а также улицы и дороги городов и других населенных пунктов должны быть оборудованы дорожными знаками, изготовленными по ГОСТ 10807 и размещенными по ГОСТ 23457 в соответствии с утвержденной в установленном порядке дислокацией (пункт 4.1.1 ГОСТ Р 50597-93 "Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию по условиям обеспечения безопасности дорожного движения", утвержден постановлением Госстандарта Российской Федерации от 11 октября 1993 г. N 221).
Согласно схеме дислокации дорожных знаков и дорожной разметки, составленной МУП "Дорожное ремонтно-строительное управление" г. Туапсе Краснодарского края, ул. Тельмана в г. Туапсе Краснодарского края является дорогой с двусторонним движением и имеет по одной полосе движения в каждом направлении, горизонтальная разметка на ней отсутствует, дорожный знак 3.1 "Въезд запрещен" на указанной улице не предусмотрен (л.д. 14-15).
Документов, подтверждающих установку указанного дорожного знака по причинами временного характера (дорожно-ремонтные работы и т.п.) материалы дела не содержат.
Таким образом, вывод о том, что водитель С.Е.В., управляя транспортным средством, 6 августа 2008 г. в 8 часов 20 минут выехал в нарушение Правил дорожного движения Российской Федерации на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, чем совершил административное правонарушение, предусмотренное частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, материалами дела не подтвержден."
В дислокации знака не было!!
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
, допустим знак установлен на въезд во двор то все 12.15.4, ну это же полный дебилизм
если во двор то 12.16, а если
- 12.15.4повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения
- настюшшка
- АвтоСпец
- Сообщения: 785
- Зарегистрирован: 14 июл 2009, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 935 -
Репутация: +1
ребята, сегодня чуть друга не лишили. Проехал под кирпич. Ситуация такая. С дружбы свёрток к северному, знак действительно стоит. Он проезжает под знак и паркуется на стоянке. На той же самой стоянке стоят гайцы. Собственно вопрос в чём - имели ли они право его лишать, и что можно было сделать в этой ситуации?
Блондинка с мозгами
- Yak77
- Хоккеист
- Сообщения: 10561
- Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 18 341 -
Репутация: +58
настюшшка,
Сколько отдал? Думаю, рубля два - три...
Они - нет! Суд - возможно да....
Так уже же сделали походу....Или я не прав?
ребята, сегодня чуть друга не лишили.
Сколько отдал? Думаю, рубля два - три...

Собственно вопрос в чём - имели ли они право его лишать,
Они - нет! Суд - возможно да....
и что можно было сделать в этой ситуации?
Так уже же сделали походу....Или я не прав?

Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"
- Yak77
- Хоккеист
- Сообщения: 10561
- Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
- Награды: 1
-
Рейтинг: 18 341 -
Репутация: +58
настюшшка,
Можно. В следущий раз не заезжайте под кирпич. А так повезло - легко отделался, либо у гайцев настроение хорошее было. Забудте и не нарушайте больше.

только мучает вопрос нужно ли было? нельзя ли было как то по другому избежать?
Можно. В следущий раз не заезжайте под кирпич. А так повезло - легко отделался, либо у гайцев настроение хорошее было. Забудте и не нарушайте больше.


Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"