Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО
pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение pesec » 17 май 2019, 15:08

Григорьич писал(а):Двери откроет,автозапуск есть.
Что ещё от неё требуется?

Тогда это сервисная система, а не сигнализация, которая должна обладать противоугонными свойствами.
Вот автосалоны как раз сервисными системами поточно занимаются, а именно противоугонные системы ставят в установочных центрах, индивидуально и с гарантией. А при наличии сертификата у такого установочного центра, ни один дилер претензий предъявить не может. В крайнем случае назначается экспертиза.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

 

Znatok
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 305
Репутация: 0

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Znatok » 17 май 2019, 15:33

установщик дилера работает за нормо\часы. соответственно чем быстрее прикрутил, раньше за следующую принялся
например, в том же автограде нормо-час 150-250 руб в зависимости от уровня
и какого качества вы ждете от установки за 1500 руб? :shock:
ищите лизензированный сервис и проблем не будет. и Гарантия на тот же старлайн 3 года, а не год как у дилера

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Григорьич » 17 май 2019, 20:33

pesec писал(а):это сервисная система, а не сигнализация, которая должна обладать противоугонными свойствами.

А39-охранно -противоугонная система.
Но в части "противоугона"она так же бессильна,как и более и более навороченные системы.
Вскрывают всё!
И угонят с любой.
Поэтому рассчитывать на любую систему,что она защитит автомобиль-наивно.
Ну и что остаётся из полезных функций? Автозапуск и открывание с кнопки.
Эти функции А39 с успехом выполняет.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Григорьич » 17 май 2019, 20:45

Znatok писал(а):установщик дилера работает за нормо\часы. соответственно чем быстрее прикрутил, раньше за следующую принялся

Я,наверное,раскрою тебе коммерческую тайну,что ни один офф.дилер,даже самых популярных марок,не продаёт в день более одной,максимум двух машин.
на которые и устанавливаются сигнализации.причём даже не на все.
Куда торопиться установщику офф.дилера,зачем спешить сигу смонтировать?
Чтобы остальные слесаря затравили его,что они гайки крутят,а он слоняется?
Наоборот,он делает всё "с чувством,с толком,с расстановкой".
А вот установщик центра,наоборот,торопится,потому что очередь за воротами.
Это же элементарно сообразить!
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Znatok
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 305
Репутация: 0

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Znatok » 17 май 2019, 21:09

сейчас, с такими ценами, конечно машины покупать стали реже.
но если взять бюджетный класс лада, рено, киа\хундай - машины берут.
да и сейчас у слесарей как раз наоборот, работы побольше,чем у электриков :)
а до 15го года их пачками брали. в том же рено, 2 установщика в день делали по 3-4 машины каждый. а это полный пакет (сигналка, музыка) и через одну парктроник
это объемы федюнинского, на респулики было 5 установщиков и совершенно другие объемы (это из опыта)
А если у частного установщика очередь за воротами, значит он делает качественно. И правильно - это его имя, репутация (если говорить о небольших центрах). и там совершенно другая оплата труда. с одной машины он получит как допщик официала с 2-3. и смысл ему ж**у рвать - все равно все машины не переделаешь) 1-2 в день неспеша качественно и с интересом (оплатой)

Григорьич писал(а):Наоборот,он делает всё "с чувством,с толком,с расстановкой".

вы оным, случайно, не являетесь? :-D
всегда удивляли дилеры, впаривающие шерхана. а когда на машину с безключевым доступом так подавно. пускай достает брелок и жамкает :pipec:
Последний раз редактировалось Znatok 17 май 2019, 21:19, всего редактировалось 1 раз.

SOPAP
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 984
Репутация: 0

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение SOPAP » 17 май 2019, 21:16

Znatok писал(а):Znatok, установщик дилера работает за нормо\часы. соответственно чем быстрее прикрутил, раньше за следующую принялся

Чёт у тебя каша в голове какая то.... На нормо часах установщик в ус не дует торопиться)))
А вот если на сдельщине, то другое дело... Можно и побыстрее..

Znatok
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 305
Репутация: 0

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Znatok » 17 май 2019, 21:23

SOPAP писал(а):
Znatok писал(а):Znatok, установщик дилера работает за нормо\часы. соответственно чем быстрее прикрутил, раньше за следующую принялся

Чёт у тебя каша в голове какая то.... На нормо часах установщик в ус не дует торопиться)))
А вот если на сдельщине, то другое дело... Можно и побыстрее..

это вы что то не понимаете. установка сигнализации на х автомобиль 5 норма-часов. 1 час 200 руб. смысл установщику растягивать это время? он за 2 поставил, 5 получил. любая операция у дилера оценивается в х кол-во нчасов. и салону не важно за сколько ты поставил. успел раньше - ты в плюсе, проипланил - все равно норму получил
это такая сдельщина и есть))))) причем у всех

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27560
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 155 649
Репутация: +168

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Holtoff » 17 май 2019, 21:26

"Как говорил мой отец, гарантия хороша для того, у кого она есть, и плохо тому, у кого её не окажется в нужное врэмя"© малоизвестный фильм "Машины уходят пустыми".

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Григорьич » 17 май 2019, 21:26

Znatok, Что то у тебя действительно:
SOPAP писал(а): каша в голове какая то.


Если
Znatok писал(а): у частного установщика очередь за воротами,

а он
Znatok писал(а):все равно все машины не переделаешь) 1-2 в день неспеша качественно и с интересом

ковыряется,то его хозяин выпнет через неделю за то,что очередь не перемолотил!
На потоке всегда качество теряется!
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Znatok
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 305
Репутация: 0

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Znatok » 17 май 2019, 21:29

качество теряется=теряется спрос.
рано или поздно все к этому приходят
поэтому и выбирать место нужно с головой

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Григорьич » 17 май 2019, 21:30

Znatok писал(а): и салону не важно за сколько ты поставил. успел раньше - ты в плюсе, проипланил - все равно норму получил

Зачем тогда установщику торопиться? Всё равно своё получит. :)
Торопиться смысла нет, если одна машина в смену.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Григорьич » 17 май 2019, 21:31

Znatok писал(а):поэтому и выбирать место нужно с головой

Об этом и тема.
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

SOPAP
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 984
Репутация: 0

Сообщение SOPAP » 17 май 2019, 21:35

Znatok, перечитай 10 раз цитату которую ты написал, и мой комент. Не понял? Перечеиай ещё 20 раз
Последний раз редактировалось SOPAP 17 май 2019, 21:36, всего редактировалось 2 раза.
Причина: отредактировано

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение oioi » 17 май 2019, 21:44

Григорьич писал(а):Поэтому рассчитывать на любую систему,что она защитит автомобиль-наивно.
Ну и что остаётся из полезных функций? Автозапуск и открывание с кнопки.

Попрошайка ещё.
Типа, выйди, переставь, мешает. :cherep:
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

Znatok
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 305
Репутация: 0

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Znatok » 17 май 2019, 21:49

SOPAP писал(а):Znatok, перечитай 10 раз цитату которую ты написал, и мой комент. Не понял? Перечеиай ещё 20 раз

писал писал. да куда то пропало сообщение :-D
второй раз писать о том как начисляется зп рядовым сотрудника од не буду. сдельщина по так называемым нормо часам

Григорьич писал(а):Торопиться смысла нет, если одна машина в смену.

может открою тайну, в дине вообще выездной установщик.
приехал поставил и обратно по делам. думаешь, ему есть смысл растягивать удовольствие :popcorn:
Последний раз редактировалось Znatok 17 май 2019, 21:51, всего редактировалось 1 раз.

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение oioi » 17 май 2019, 21:50

Эти противоугонные системы... :pipec:
Разные случаи были. На разных машинах. Дилеры, или лицензионные установщики.
Например, поставили сигналку. Старлайн D94 что ли. Не помню уже.
Вроде норм всё. Поехал в др. город за 1500км.
Приехал. На след день не завёлся.
Далее эвакуй - ближайший дилер.
Двиг сжёг реле сигналки, которое призвано тушить двиг при каком-то неположенном доступе. :cherep:

В других машинах другие приколы. То в упор метка с новой батарейкой не понимается и в машину залезть не можешь.
То с P->D глохнет.
Короче... все эти "крутые" сигналки потенциально прибавляют глюков.
Ну и некоторых удобств, конечно.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Про глюки - это я как-то вот не точно описал. Не просто глюки сигналок, а так же их особенности, в сочетании с конкретной машиной, которые не учитывает установщик.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Григорьич » 17 май 2019, 21:54

Znatok писал(а): в дине вообще выездной установщик.

Я его знаю. :) Претензий по его работе ещё ни одной не было. :P
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Znatok
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 305
Репутация: 0

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Znatok » 17 май 2019, 21:56

Григорьич писал(а):
Znatok писал(а): в дине вообще выездной установщик.

Я его знаю. :) Претензий по его работе ещё ни одной не было. :P

а ты знаешь он соединения паяет или просто скруточка? :-D
да и какие претензии могут быть со второго года после установки , гарантии ведь уже тютю :pipec:

REMY111
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 672
Репутация: +3

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение REMY111 » 17 май 2019, 22:01

sasa197419 писал(а):sasa197419, А такой вопрос. ТО обязательно проходить у дилера ? или я могу менять масла в любом центре допустим в масломаркет. В сервисной книге, на всём протяжении гарантии, написано что только замена масла и фильтров

Спокойно меняйте масло и фильтра какие подходят по допуску к ТС ,а в случаи наступления гарантийного случая. Каких-то проблем с ТС спокойно обращаетесь к дилеру. Уже две машины так обслуживаю и друзья,а в случаях проблем с ТС спокойно все делаем по гарантии.

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение oioi » 17 май 2019, 22:03

Znatok писал(а):
Григорьич писал(а):
Znatok писал(а): в дине вообще выездной установщик.

Я его знаю. :) Претензий по его работе ещё ни одной не было. :P

а ты знаешь он соединения паяет или просто скруточка? :-D

У меня под небом пролёт был 250м, где была протянута витая пара(UTP, даже не STP. Т.е. офисный незащищённый от воздействий вариант).
На струне протянуто всё было, конечно. Посередине ещё свитч висел, мыльница в пакете, защищённом конечно. Скотчем. IP67, не меньше. :cherep:
По 4 жилам питание к ней. По 4 инфа.
И всю эту мотню периодически обрывало ветром. :cherep:

Короче, 7(!111), СЕМЬ! Скруток. В изоленте, конечно.
Каждый раз рвалось в новом месте. Скрутки не протекали, не искрили, пакеты не терялись.

Я к тому, что годами не понимаю наездов любителей паяльников и канифоли против скруток.
Спаять можно тоже отпетую пердь с килограммами олова. Как и скрутить так, что бы от вибрации искрило, а от влаги коротило.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Григорьич » 17 май 2019, 22:06

Znatok писал(а):а ты знаешь он соединения паяет или просто скруточка?

oioi писал(а):годами не понимаю наездов любителей паяльников и канифоли против скруток.

Григорьич писал(а):Претензий по его работе ещё ни одной не было.

У меня вся проводка на даче на скрутках,ГОСТированных.
Имеешь претензии?
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

Znatok
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 305
Репутация: 0

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Znatok » 17 май 2019, 22:12

Григорьич писал(а):Имеешь претензии?

на минусовой клемме акб видел какой налет бывает?
вот такое же сыпется при разматывании изоленты со скрутки проводов классического (силового) замка зажигания. машине не более 5 лет.
а когда на пайку - другое дело :up:

Григорьич
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 16491
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 120 237
Репутация: +200

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Григорьич » 17 май 2019, 22:19

Znatok писал(а): такое же сыпется при разматывании изоленты со скрутки проводов

Др разматывания оно работало штатно?
И пофиг,что там потом посыплется!
Не нагнетай,смешно!
Мы никогда не получим то.чего мы хотим,пока не будем благодарны за то.что имеем!

Осим хаим! :)

SOPAP
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 984
Репутация: 0

Сообщение SOPAP » 17 май 2019, 22:22

Znatok писал(а):Znatok на минусовой клемме акб видел какой налет бывает? :
всегда чистая клемма. А вот плюсовая имеет некие окисления, которое нейтрализуется специальной смазкой... Помоему, ты вообще не понимаешь очем тут пишешь... Лишь бы что то написать...
Последний раз редактировалось SOPAP 17 май 2019, 22:24, всего редактировалось 3 раза.
Причина: отредактировано

Znatok
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 305
Репутация: 0

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Znatok » 17 май 2019, 22:28

ну у особо умных окисляется плюсовая видимо
сути вопроса не меняет. тоже самое в твоей скрутке под изолентой. происходит окисление, разрыхление и ухудшается контакт.
ты свои окислы в скрутках нейтрализуешь специальной смазкой так же часто как на клемме акб?
поэтому сначала думаем, потом пишем по теме.
а попиздеть вас на каре всегда готовых было

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение oioi » 17 май 2019, 22:36

Znatok писал(а):а попиздеть вас на каре всегда готовых было

:cherep: :up: И это же замечательно.
Znatok писал(а):сути вопроса не меняет. тоже самое в твоей скрутке под изолентой. происходит окисление, разрыхление и ухудшается контакт.

Батя брал с салона киа рио. Сразу ему втащили сигналку.
Поехал домой.
Через 4 года тачка начала гнать. Закономерностей нет.
Просто не заводится. Произвольно. Не крутит стартер.
Исследования, поиск ощибок в блоках, прозвонка. Всё нормально!
Заводится. :cherep:

Полгода непонятных сношений с дилером и парочкой СТО, пока один Знаток гаражный не вскрыл водительский порог, и не предстало там зрелище в виде херовой пидрской спайки. Прям защеканско пидрской. :cherep:
Оно произвольно коротило в пороге, если на него кто-нибудь наступал. Поэтому обрывало сигналы, стартер и т.д.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
oioi писал(а):Спаять можно тоже отпетую пердь с килограммами олова. Как и скрутить так, что бы от вибрации искрило, а от влаги коротило.

Повторюс.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

SOPAP
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 984
Репутация: 0

Сообщение SOPAP » 17 май 2019, 22:43

Znatok писал(а):Znatok, ну у особо умных окисляется плюсовая видимо сути вопроса не меняет. тоже самое в твоей скрутке под изолентой. происходит окисление, разрыхление и ухудшается контакт. ты свои окислы в скрутках нейтрализуешь специальной смазкой так же часто как на клемме акб? поэтому сначала думаем, потом пишем по теме. а попиздеть вас на каре всегда готовых было
я где-то про скрутки писал? Помоему ты, тут пишешь что не попадя, приписывай остальным. Ты отвечай конкретно на цитаты"свою писанину" писатель уев... "попиздеть вас на каре всегда готовых было" (с)
Последний раз редактировалось SOPAP 17 май 2019, 22:46, всего редактировалось 5 раз.
Причина: отредактировано

Znatok
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 305
Репутация: 0

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Znatok » 17 май 2019, 22:47

SOPAP писал(а):
Znatok писал(а):Znatok, ну у особо умных окисляется плюсовая видимо
сути вопроса не меняет. тоже самое в твоей скрутке под изолентой. происходит окисление, разрыхление и ухудшается контакт.
ты свои окислы в скрутках нейтрализуешь специальной смазкой так же часто как на клемме акб?
поэтому сначала думаем, потом пишем по теме.
а попиздеть вас на каре всегда готовых было
я где-то про скрутки писал?
Помоему ты, тут пишешь что не попадая, приписывай остальным. Ты отвечай конкретно на цитаты"свою писанину" писатель уев... "попиздеть вас на каре всегда вас на каре было" (с)

так и про клеммы не тебе адресовано было, на кой ер встревать?
по умничать видимо надо, про смазки пописать

SOPAP
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 984
Репутация: 0

Сообщение SOPAP » 17 май 2019, 22:51

Znatok писал(а): так и про клеммы не тебе адресовано было, на кой ер встревать? по умничать видимо надо, про смазки пописать
не надо мне указывать что делать, и я не скажу куда тебе идти....это форум, если ты забыл

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?
Ты как "кремлёвская пропаганда" на вопрос вопросом. Лучше бы жевал)
Последний раз редактировалось SOPAP 17 май 2019, 22:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано

Znatok
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 10 сен 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 305
Репутация: 0

Гарантия на новый автомобиль.А нужно ли?

Сообщение Znatok » 17 май 2019, 23:10

по теме то есть че написать или только флуд будет
на пустую болтовню времени не жалко :shock:
я высказал мнение, основанное на личном опыте
как работают у ОД. как получает ЗП рабочий персонал
и наличие интереса в качественной установке
если тебе эти темы далеки и ты не разбираешься в вопросе, удачи
дискуссию покидаю 8-)