Обязан пропустить?

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 18 апр 2017, 17:59

Big_Peps, это не симпозиум психологов, где имеет смысл обсуждать личностные аспекты поведения отдельных пешеходов. Да подавляющее большинство из них с опаской подходит к ПЧ и вертит головами по всем сторонам, ибо неадекватов среди водителей (несмотря на проверку психологом) до хрена и больше.

Скрытый текст:

Ты, конечно, можешь подъезжать к каждому ПП со словами

Big_Peps писал(а):ему, тут еще ковровую дорожку что ли выбежать расстелить?

И спокойно проезжать ПП. В 99% ситуаций тебе уступят и против твоего танка не попрут. Но в 1% случаев тебе попадётся уникум (больной, невнимательный, задумавшийся, подслеповатый и т.п.), который просто станет переходить дорогу.
Тогда в случае ДТП твоя позиция

Big_Peps писал(а):Будь добр дождись проезда автомобилей, убедись, что тебя видят и тебе уступают - переходи.

а "я типа, поеду", сделает несчастными его, (автоматом, его семью). А суд допишет в этот список несчастных тебя (автоматом, твою семью).
Тебе будет легче от того, что ты его предупреждал мысленно в своёй башке и электронно на этом сайте?

Может, вместо брюзжания на пешиков стоит начать сдерживать себя?

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 18 апр 2017, 18:02

Big_Peps писал(а):И тут идет пуп земли и сразу ломится через проезжую часть

Ты так говоришь, как-будто он нырнул под колеса.

megan · Сообщение **megan** » 18 апр 2017, 18:30

aleksey72rus писал(а):Если пешеход не поленился дойти до вас,

он шел домой, как раз мимо меня...

aleksey72rus писал(а):Со второстепенки тоже выезжаете в паре метров перед автомобилем

ну не в пару метрах, но не жду когда появится окно в 100 метров...

nark07 · Сообщение **nark07** » 18 апр 2017, 18:31

Да в чем вопрос-то? Мужик не пострадал, даже от машины убегать не пришлось, водителю штраф не выписали. Смысл темы?

megan · Сообщение **megan** » 18 апр 2017, 18:38

nark07 писал(а):Да в чем вопрос-то? Мужик не пострадал, даже от машины убегать не пришлось, водителю штраф не выписали. Смысл темы?

смысл, что бы разобраться раз и навсегда!

nark07 · Сообщение **nark07** » 18 апр 2017, 18:47

megan писал(а):смысл, что бы разобраться раз и навсегда!

так для этого толкование пунктов правил не нужно. Видел бы эту ситуацию патруль ДПС - у тебя был бы штраф, и с этим видео ты бы его ни в каком суде не отменил бы, потому что ситуация неоднозначная, и решаться будет в пользу пешика. Если тебя интересует, как в таких ситуациях поступать дальше - для своего кошелька лучше пропускать, потому что в кустах может дежурить патрулька. Взрослый человек, должен же понимать!

Удивляет, что мужичок дожил до своих лет, передвигаясь прогулочным шагом со скоростью автомобиля и не сбавляющий оборотов перед пешеходниками

megan · Сообщение **megan** » 18 апр 2017, 19:16

Saa_72 писал(а):Дорогу, а не конкретно проезжую часть,

не согласен!!!
Попробую объяснить почему же уступать дорогу пешеходу нужно на проезжей части, а не на всей дороге (одна или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы).
читаем ещё раз, что от нас требуют ПДД:

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

а переходить дорогу можно только:

4.3. Пешеходы должны переходить дорогу ПО пешеходным переходам...

а пешеходный переход это:

"Пешеходный переход" - участок проезжей части, трамвайных путей...выделенный для движения пешеходов через дорогу.

действие "переход дороги" может осуществляться только по пешеходному переходу- участку проезжей части, т.е. ходьба по тротуару не является переходом дороги! Отсюда вывод: обязанность уступить дорогу у водителя возникает только при нахождении пешехода на проезжей части, даже всего одной ногой.

Отправлено спустя 25 минут 24 секунды:

nark07 писал(а):у тебя был бы штраф

так же утверждали и про мой поворот на Мельникайте... :-D

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 18 апр 2017, 19:47

megan писал(а):Отсюда вывод: обязанность уступить дорогу у водителя возникает только при нахождении пешехода на проезжей части, даже всего одной ногой.

Ничего подобного. Обязанность уступить дорогу у водителя возникает если его авто может стать помехой пешеходу при переходе дороги. Понять, будет ли оно помехой, следует за несколько секунд до того, когда их пути в перспективе пересекутся на ПЧ (чтобы осталось время для избежания этой встречи). Т.е. принять решения следует, возможно, ещё при нахождении пешехода на тротуаре.

nark07 · Сообщение **nark07** » 18 апр 2017, 19:48

megan писал(а):так же утверждали и про мой поворот на Мельникайте...

извини, не слежу за всеми твоими поворотами :cherep:

megan · Сообщение **megan** » 18 апр 2017, 20:04

Saa_72 писал(а):может стать помехой пешеходу при переходе дороги

переход начинается на ПЧ, то что

Saa_72 писал(а):следует за несколько секунд до того

не является переходом! Почему?

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

переход начинается только после того как он выйдет на проезжую часть, убедившись при этом, что расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость безопасны для перехода!

hellslade · Сообщение **hellslade** » 18 апр 2017, 20:07

megan писал(а):
nark07 писал(а):Да в чем вопрос-то? Мужик не пострадал, даже от машины убегать не пришлось, водителю штраф не выписали. Смысл темы?

смысл, что бы разобраться раз и навсегда!

Думаю, нужно отправить обращение в ГИБДД, с приложением этого видео. Попросить их дать оценку твоим действиям и понести, если так решит инспектор, заслуженное наказание. Так сказать явка с повинной. Там и обсудить можно будет все аспекты ПДД. В случае, если ты будешь не согласен с инспектором, можно будет даже до суда дойти

jeka1981 · Сообщение **jeka1981** » 18 апр 2017, 20:09

не мешало бы все переходы оборудовать такими табличками, может задумаются немного и будут переходить как того требуют правила пдд

hellslade · Сообщение **hellslade** » 18 апр 2017, 20:09

megan писал(а):переход начинается только после того как он выйдет на проезжую часть, убедившись при этом, что расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость безопасны для перехода!

Ты как-то однобоко смотришь. Пешеход должен.. А как насчет водитель должен?

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Пешеход направлялся к ПП? Да. Пешеход имел преимущество на ПП? Да. Но ты создал ему помеху, а значит виновен.

megan · Сообщение **megan** » 18 апр 2017, 20:10

hellslade писал(а):Думаю, нужно отправить обращение в ГИБДД

да отправлял уже я им обращения, фигню всякую пишут, а не разъяснения

hellslade · Сообщение **hellslade** » 18 апр 2017, 20:13

megan писал(а):
hellslade писал(а):Думаю, нужно отправить обращение в ГИБДД

да отправлял уже я им обращения, фигню всякую пишут, а не разъяснения

Ты конкретно напиши, что ты ехал, ты не пропустил, по мнению пешехода. Прошу разъяснить, нарушил ли я ПДД или нет. Если нарушил, готов понести заслуженное наказание. Тебя обязательно пригласят для дачи объяснений. А там уже, пока не получишь от них обоснованный ответ, не уходи

megan · Сообщение **megan** » 18 апр 2017, 20:15

hellslade писал(а):"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

право у пешехода появляется только на ПП, а не возле него...

hellslade · Сообщение **hellslade** » 18 апр 2017, 20:24

megan, хм. едешь ты по второстепенной, подъезжая к главной вертишь головой, видишь машины -- пропускаешь. Ты не выскакиваешь перед ними, рискуя получить в зад. И тут так же, пешеход идет к ПП, это очевидно, остановись, позволь ему беспрепятственно пройти. А ты продолжаешь движение, ваши траектории пересекаются, столкновения не было, потому что пешеход остановился, чего он делать не должен был, т.к. имеет преимущество.
Если пешеход будет стоять у края ПЧ, перед ПП и крутить бошкой по сторонам, ожидая, что его пропустят, ты тоже проедешь не остановившись, ведь он еще не ступил на ПЧ?

megan · Сообщение **megan** » 18 апр 2017, 20:37

hellslade писал(а):И тут так же...

не так!!!

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

было бы в ПДД:

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан уступить дорогу пешеходам, приближающимся к проезжей части для осуществления перехода...

то да, ты прав, а так...

hellslade · Сообщение **hellslade** » 18 апр 2017, 21:16

megan, по факту, пешеход вынужден был изменить скорость движения, значит ты не выполнил требование уступить дорогу.

автовладелица

Gecmi писал(а):Нет, не должен, потому что при пересечении тобой ПП, пешеход до проезжей части не дошел, соответственно, ты ему помехи не создал и никаких обязательств не имеешь.

тоже всегда думала, что пока пешеход не ступил на проезжую часть, то можно проезжать..

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

hellslade писал(а):крутить бошкой по сторонам, ожидая, что его пропустят,

все адекватные пешеходы так делают...

hellslade · Сообщение **hellslade** » 18 апр 2017, 22:12

автовладелица писал(а):
Gecmi писал(а):Нет, не должен, потому что при пересечении тобой ПП, пешеход до проезжей части не дошел, соответственно, ты ему помехи не создал и никаких обязательств не имеешь.

тоже всегда думала, что пока пешеход не ступил на проезжую часть, то можно проезжать..

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
hellslade писал(а):крутить бошкой по сторонам, ожидая, что его пропустят,

все адекватные пешеходы так делают...

Но я и не говорил, что это неправильно. Вот и получается, что пешеход стоит, ждет пока его пропустят, а вы с меганом мимо проедете, потому что пешеход еще не на ПЧ. :pipec:

Походу правильно делают, что ликвидируют нерегулируемые ПП и вводят пешеходную фазу.

автовладелица

hellslade писал(а):мимо проедете

и что ???
есть некоторые пешеходы, которые тупо стоят и не собираются никуда идти ... у каждого тормозить ?

megan · Сообщение **megan** » 18 апр 2017, 22:27

автовладелица писал(а): у каждого тормозить ?

и

Big_Peps писал(а):еще ковровую дорожку ... выбежать расстелить

СМак · Сообщение **СМак** » 18 апр 2017, 22:34

То есть, едем по Советской мимо Пассажа (кто не помнит, напоминаю, там от крыльца ПП), видим, что открываются двери ТЦ и сразу останавливаемся. Пешеход же может пойти через дорогу.
Впрочем, может не пойти, не важно. Пропустить обязаны. :cherep:

zapad · Сообщение **zapad** » 18 апр 2017, 22:34

ss-45 писал(а):Дать пешеходу в бубен. Да так дать, чтоб в следующий раз не выпендривался.

Это уже статья!

А по теме, мало умных ездит, ходит? В топку тему :down:

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:

zapad писал(а):
ss-45 писал(а):Дать пешеходу в бубен. Да так дать, чтоб в следующий раз не выпендривался.

Это уже статья!

А по теме, мало умных ездит, ходит? В топку тему

А пропустить был обязан! На здаче экзамена не зачет

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 18 апр 2017, 22:50

megan писал(а):право у пешехода появляется только на ПП, а не возле него...

ага ... и тут пешики делятся на два типа: знаю свои права и пру напролом, и имею мозги, смотрю по сторонам.
но при этом: ты видишь, что пешик идет к ПП. не тормозишь, он ведь еще не ступил на проезжую часть, значит прав не имеет.
подъезжаешь еще ближе к ПП, и пешик благополучно ступает. Пешик права имеет? имеет! ты успеваешь оттормозиться и пропустить его? нет!
так зачем качать права, что пешеход не ступил на проезжую часть? ведь если он ступит, то ты не только его не пропустишь, но еще как факт нанесешь вред здоровью (а это совершенно другая статья).

LOleg · Сообщение **LOleg** » 18 апр 2017, 23:00

Должен уступить... а вот если бы пешеход запнулся об что нибудь и упал??? попал бы головой по колеса на пешеходном переходе, однозначно бы посадили

megan · Сообщение **megan** » 18 апр 2017, 23:22

Joker_tmn писал(а):знаю свои права и пру напролом

если бы знали, не пёрли бы!!!

Joker_tmn писал(а):подъезжаешь еще ближе к ПП, и пешик благополучно ступает.

а вот ступать он не должен!!!

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

Joker_tmn · Сообщение **Joker_tmn** » 18 апр 2017, 23:33

вот честно в пункте 4.5 есть маленький косячок - выйти на проезжую часть они могут при любой оценке, а вот переходить только при безопасности. Ну это я так понимаю.
Если его трактовать прямо - то если идет сплошной поток машин, то ты хрена два ступнешь на проезжую часть, на пешеходный переход.
Но надо понимать - пешеход должен ориентироваться на свои пункты правил, а водитель на свои.
и тут для тебя, как для водителя, есть пункт 14.1. а какой пункт там для пешехода и о чем он думает, тебя мало должно волновать. зачем думать за двоих, если тебе нужно выполнять свои требования?
а дальше смотри мой текст выше)

xatab10913 · Сообщение **xatab10913** » 19 апр 2017, 00:17

megan, ты прав , надо его об капот ударить , ладно поколение айфонов им все должны и обязаны ! что сцука дожил до таких годов а дорогу не научился по людски переходить , подошел к пч посмотрел налево , посмотрел направо , убедился что пропускают = иди . что = б...лят ть сложного , с детства с садика так учили и так правильно , жив и не вредим останешься . меньше работы в 2 ой городской собирать :-D

с колясками с детьми также ходом с разгону катят не смотря по сторонам - это не нормально . я и ..бал ваши пункты пддд ! голова на плечах совсем отсутствует = как такое обьяснить я не знаю еще . только вы сами научите своих близких переходить пч правильно и безопасно . еще раз я и..р..ба..л пункты пдд где пешеходу должны и обязаны . биг пепс :up:

По ПДД должен был пропустить пешехода?