Купил а/м, который в залоге банка за КРЕДИТ старого хозяина

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО
owlerum
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 308
Репутация: +1

Купил а/м, который в залоге банка за КРЕДИТ старого хозяина

Сообщение owlerum » 16 апр 2010, 15:13

:o описываю общую ситуацию, потому что разборки только начались, поэтому не называю конкретных имен и деталей.
Мужик купил ТАЧКО по сходной цене в АВТОЛОМБАРДЕ. Все законно, документы все в норме - поставил на учет, техосмотр там все как положено...
Через полгода заявляется СУД и требует "ТАЧКО в залоге банка за КРЕДИТ прошлого хозяина (1 500 000р. ), ну а ТАЧКО мы арестовываем!".
Мужик в шоке, минимум это заберут ТАЧКО, а вообще пугают повесить ДОЛГ (хотя он его не брал, ну тут я думаю с него спроса нет).

почему ГИБДД невкурсе, что ТАЧКО в залоге?почему БАНК просрал ПТС? (ведь она должна быть у банка в залоге и без него по идее не продать предмет залог..), почему теперь е..бут человека, который просто купил все ЗАКОННО?

Дак вот, что теперь?
Тачко например заберут, а кто вернет деньги ДОБРОСОВЕСТНОМУ ПОКУПАТЕЛЮ?

 

prado
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 68
Репутация: 0

Сообщение prado » 16 апр 2010, 16:41

Мир, купленный очень дорого, редко бывает продолжительным.

monk-2005
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6005
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A6 allroad quattro, Audi A6

Рейтинг: 33 037
Репутация: +28

Сообщение monk-2005 » 16 апр 2010, 16:48

prado, согласно результатам поиска моя машина не в залоге ..... может продать ее кому??? ... :smeh: :smeh: :smeh:
Игра по своим правилам.

owlerum
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 308
Репутация: +1

Сообщение owlerum » 16 апр 2010, 16:52

если ГИБДД не должно проверять АВТО на заложенность, БАНК не обязан предоставлять инфо - ДА НЕУЖЕЛИ БАНК ХОТЕЛ-БЫ СВОЙ ЗАЛОГ И НЕ СООБЩИЛ В НАШЕ ГИБДД об ЭТОЙ ТАЧКЕ????????...
откуда тогда ГРАЖДАНИН РФ получит правдивую инфо, кому верить-то? Ему вот тычут носом в свеженький Дубликат ПТС - это ведь документ так-то настоящий или как?

и вот то что ТАЧКО была столько лет в проблеме- никто ее не конфисковал, не арестовал...продали ее спокойно, поставили на учет, и прочие нежности официальные...НИКТО типа не знал и не пытался узнать о ее прошлом, а тут бац и все разом очнулись "ах как мы тебя ждали..."
:o

mveliz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4716
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 29 969
Репутация: +20

Сообщение mveliz » 16 апр 2010, 16:53

а есть автострахование по типу ипотеки --потеря титула ??
Пессимист- это информированный оптимист

Mozgokluy
Пилот
Пилот
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 647
Репутация: +25

Сообщение Mozgokluy » 16 апр 2010, 16:59

USA, не те деньги, чтобы так подставляться. Управляющий или его замы по-любас на такое не пойдут, у них зарплаты нормальные, да и откаты с кредитов малому бизнесу имеют. Так что нахрена козе боян ? Кроме этого, чтобы провернуть такую аферу недостаточно одного сотрудника банка, там как минимуи будут задействованы сотрудники кредитного отдела, безопасности, юр. отдела, залоговик и т.д. Как говорится, овчинка выделки не стоит. И уж если хозяин такой умный, то он банк и без его сотрудников опустит. И еще раз повторяю - такие машины в розыск не объявляются. Достаточно наложения ареста и запрета на совершение регистрационных действий. Можно даже приставу ее пригнать, он ее опишет и отдаст обратно под расписку. Езди дальше и улыбайся.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

owlerum, на рынке два дурака - один продает, а второй покупает.

Добавлено спустя 55 секунд:

Ты как с луны свалился.
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
© Волшебник из страны Оз

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 16 апр 2010, 17:12

и вот то что ТАЧКО была столько лет в проблеме- никто ее не конфисковал, не арестовал...продали ее спокойно, поставили на учет, и прочие нежности официальные...НИКТО типа не знал и не пытался узнать о ее прошлом, а тут бац и все разом очнулись "ах как мы тебя ждали..."


Mozgokluy, вот это странно...если человек не платит по кредиту долгое время то тачку как правило изымают и продают с торгов....

И еще раз повторяю - такие машины в розыск не объявляются. Достаточно наложения ареста и запрета на совершение регистрационных действий. Можно даже приставу ее пригнать, он ее опишет и отдаст обратно под расписку. Езди дальше и улыбайся.


А как тогда ее сняли/поставили на нового хозяина?...если имелся данный запрет? Мутная просто ситуация...вот я и предположил что банк замешан...

Как раз 5 лет назад в одном банке управляющая выдала 60!!! кредитов за откаты...на общую сумму около 20 лямов....все в невозврате :smeh:
*здесь была реклама*

owlerum
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 308
Репутация: +1

Сообщение owlerum » 16 апр 2010, 17:12

Mozgokluy, понимаешь, все хочется верить в правоту закона, а опять убеждаемся - закон это кнут для обычного народа и видимо козырь для иллюзионистов.

Chairman
UH9LAG
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 3 568
Репутация: +1

Сообщение Chairman » 16 апр 2010, 17:53

Разве в договоре купли-продажи отсутствует пункт
"авто не находится в залоге"
по моему там что то такое есть

Cтас_01
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2009, 00:00
Рейтинг: 977
Репутация: 0

Сообщение Cтас_01 » 16 апр 2010, 18:03

mveliz, нет такого в автостраховании.
owlerum, Ты так и не сказал, ДКП с кем заключен с ламбардом или с предыдущим хозяином, если с предудущим хозяином, посредством ген доверености от него, то деньги вы точно с него не вернете. Ламбарды когда машины ставят себе на стоянку, сразу с владельца просят ген. довереность с правом продажи.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Chairman, фишка как раз в этом пункте, т.к. авто находиться в залоге, то ДКП считается ничтожным, машину возвращабт прежнему владельцу, а деньги покупателю...машину то он вернет, а вот деньги ему уже не вернут.

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

USA, схема прста, кредит взяли и вначала плотили, и делали параллельно дубликат ПТС, происходило это скорее всего в другом регионе, потом машину спокоино снимают с учета, а т.к. кредит тогда еще плотился, банк никаких санкции не накладывал на авто. Все машину снимают с учета и дубликат ПТС на руках у машенников, гонят в другой регион и там продают, спокойно ставят на учет на нового хозяина, т.к. в новом регионе никаких санкции на нее нет, и только после того как ее на учет поставили, она всплывает. Никто не с кем не сговаривается, это не к чему, достаточно тупости наших законов

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

owlerum, и кстати денег больше чем указано в справке счет или ДКП вообще не получить, даже через суд. Короче кинули твоего знакомого.

Chairman
UH9LAG
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 3 568
Репутация: +1

Сообщение Chairman » 16 апр 2010, 18:17

Cтас, деньги то может и вернут, но в пределах суммы указанной в ДКП и(или) счет-справке.
Надо быть совсем лохом, чтобы покупать машину за 500руб, а в справке писать 100 :lol2:

Cтас_01
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2009, 00:00
Рейтинг: 977
Репутация: 0

Сообщение Cтас_01 » 16 апр 2010, 18:23

Chairman, Обычно продавец давит на то, что ему налоги потом приидут. Дак вот мало кто знает, что налог платиться только при получении дохода, т.е. если ты купил машину за 200, а продал за 400, вот с этих 200, налог и заплатиться, и то в случае если владел машинои менее 3 лет. А т.к. машины с возростом не дорожают (раритеты не в счет, и убитые после восстановления), а дешевеют, на практике налог получить не реально.

Chairman
UH9LAG
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 3 568
Репутация: +1

Сообщение Chairman » 16 апр 2010, 18:41

Да и пусть он давит...
Не покупай.
Купил = лох.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 16 апр 2010, 21:46

owlerum, этот "мужик" тебе кем приходится?А так есть один вариант,самый последний.Но это лишь в том случае,если "мужик" прав.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Marvel_0703
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 00:00
Рейтинг: 495
Репутация: 0

Сообщение Marvel_0703 » 16 апр 2010, 23:05

У меня знакомый купил авто в автосалоне "автодрим! возле мельникайтевского моста, сейчас он по другому называется, брал за наличку, поставил на учет прошел ГТО проездил 2 года решил продать, поехал снимать с учета и вот вам здрасте-"не снимаем машина находится в залоге у банка" на какого то чужого дядю короче, также банк арестовал, описали авто и разрешили ездить но если что случится ДТП, пожар угон или еще что он будет возмещать, сначало он хотел чтоб через знакомых в банке выкупить ее уже с банковских торгов за небольшую сумму(ну это когда ее забрали бы) но потом через знакомых и влиятельных продал ее за нормальную цену каким то бандюкам, они сказали что с банком они сами разберуться, все у моего знакомого больше не было заморочек с этой машиной кроме того что ему приходил раз в год налог на машину, а бандюки 2 года ездили с его номерами и не так давно разбили ее в хлам, машину списали!!!через каких людей он это провернул и по какой схеме я не знаю да и он не особо делится такой инфой!!!
Бывает в жизни огорчения-нету хлеба?ешь печенье!!!

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 17 апр 2010, 07:15

Marvel_0703, твоего знакомого не Сергей зовут?Описал ситуацию точь-в-точь,как у него.Там-же и 2110 покупал и ездил,пока не пришёл срок проходить ГТО,там-то и вся история и вскрылась.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

owlerum
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 308
Репутация: +1

Сообщение owlerum » 17 апр 2010, 08:35

Chairman, а машина как раз даже не 500 000, а 800 000 р. :evil:

Chairman
UH9LAG
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 00:00
Рейтинг: 3 568
Репутация: +1

Сообщение Chairman » 17 апр 2010, 09:32

Не ведитесь на указание меньшей стоимости в сч/справке или договоре, т.к.
ЛОХ = Лицо Обманутое Хулиганом

flexx
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 57
Репутация: 0

Сообщение flexx » 17 апр 2010, 10:23

Самый простой способ для твоего товарища-это застраховать в каску и сделать так что авто не подлежит восстановлению,получить выплату и жить спокойно. Тогда и банк можно послать,т.к. при отсутствии залогового имущества,будут требовать возврат долга с того,кто брал. /Второй вариант-это подать в суд на ломбар,если,конечно есть договор купли-продажи в котором есть пунк о том,что авто не обременено никакими обязательствами по кредиту. Если такого нет,то тогда сразу первый вариант и как можно быстрее. А так представитель ломбарда в суде скажет: мы предупреждали,что авто в залоге,но клиент согласился,так как цена устраивала...

owlerum
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 308
Репутация: +1

Сообщение owlerum » 17 апр 2010, 11:51

flexx, это тоже смахивает на мошенничество уже)) и загреметь можно куда глубже...
ведь то , что до этого провернули мошенники видимо никого не интересует,а сейчас всех собак спустили на простого МУЖИКА. :(

Vincent
Пилот
Пилот
Сообщения: 4626
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 24 662
Репутация: +12

Сообщение Vincent » 17 апр 2010, 12:02

flexx, дак это же нарушние закона, они знают, что авто в залоге, но тем не менее продают )))))

У меня вот вопрос возник: вот к римеру данная ситуация, владелец авто закладывает машину в ломбард, оформляет на ломабард (тут тоже вопрос на физика или на юр. лицо) ген. доверенность, затем о не является за машиной, следователньо ломабард выставляет авто на продажу и вот при продаже авто какой дкп составляется, между кем и кем? между ломбардом и покупателем или как? я просто чето понять не могу и сам ни разу не сталкивался... подскажите :)
Одной рукой рулю, другой слезы вытираю (с) Отзыв о Mersedes-Benz CL500

Топ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 220
Репутация: 0

Сообщение Топ » 17 апр 2010, 12:10

owlerum писал(а):ведь то , что до этого провернули мошенники видимо никого не интересует,а сейчас всех собак спустили на простого МУЖИКА. :(


Сохранил "в избранном" "простой МУЖИК", "Автоломбард" и 800 000 руб."
Письмо Президенту уже написали?
Ссылку на интервью "простого мужика" программе "Точнее" не дадите?

USA
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10108
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 58 137
Репутация: +93

Сообщение USA » 17 апр 2010, 12:24

Vincent писал(а):flexx, дак это же нарушние закона, они знают, что авто в залоге, но тем не менее продают )))))

У меня вот вопрос возник: вот к римеру данная ситуация, владелец авто закладывает машину в ломбард, оформляет на ломабард (тут тоже вопрос на физика или на юр. лицо) ген. доверенность, затем о не является за машиной, следователньо ломабард выставляет авто на продажу и вот при продаже авто какой дкп составляется, между кем и кем? между ломбардом и покупателем или как? я просто чето понять не могу и сам ни разу не сталкивался... подскажите :)


В ломбарде вряд ли идиоты сидят...через себя они ничего не оформляют....видимо делают договор займа обычный с обеспечением и договор о посреднических услугах как на авторынке..и с них взятки гладки. Сами они ничего не продают и не покупают...
*здесь была реклама*

owlerum
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 308
Репутация: +1

Сообщение owlerum » 17 апр 2010, 12:54

Топ, :D понимаю сарказм, но так и есть, скопил\наработал\наскреб мужик на мечту за 800 000 р. наконец-то купил, а оно вот как вышло..беспредел короче, а тот кто мошенник - спокойно уже наверно катается на Крузачке за вырученные с ломбарда бабули - с него видимо и спроса нет "залога у меня к сожалению нет, может поищите в другом месте?"

USA, верно, ломбард тут видимо как посредник проскользнул и все..странно, что машина не всплыла в ломбарде например или еще где...а тут сразу с постановлением на имя нового хозяина прямо готовенькие пришли..."СЛАВА БОГУ ТЫ ПРИШЕЛ!!"

flexx
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 57
Репутация: 0

Сообщение flexx » 17 апр 2010, 13:03

Еще непонятно,если на авто наложили арест,то как его прежний владелец снял с учета? Арест на регистрационные действия накладывается только на автомобиль,стоящий на учете...

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 960
Репутация: +11

Сообщение igram » 17 апр 2010, 13:05

owlerum,
А чем твой знакомый думал когда покупал машину у которой ПТС дубликат?

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

flexx,
Вон Cтас, уже расписал тебе схему как все это делается

owlerum
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 308
Репутация: +1

Сообщение owlerum » 17 апр 2010, 13:44

igram, да уж..теперь понятно, что ему надо было кучу нюансов учесть..ну повелся на цену и то что она в ломбарде (ну видимо БАНК продает типо или раз уж магазин, то это лучше чем у кого-то с улицы..), а про дубликат мало-ли что скажут "потерял, жена постирала, ребенок приклеил на холодильник, а потом еще и сгорела..."
Закон суров и банк тут прав -залог есть залог и не важно у кого он находится, но с другой стороны и МУЖИК прав- он купил все честно и знать не мог про подставу.

зы А вот когда БАНК распродает свое ЗАЛОГОВОЕ ИМУЩЕСТВО - где у покупателя гарантии , что он-же не припрется к нему с требованием вернуть ему его ЗАЛОГ?))) или в ПТС будет штамп "ТОЧНЯК НЕ ЗАЛОЖЕНО, ОТВЕЧАЮ СТОПУДОВА"?

EAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 818
Репутация: 0

Сообщение EAN » 17 апр 2010, 14:02

Наличие оргинала ПТС, еще не говорит о том, что авто не находится в залоге у третьих лиц. Даже если ПТС находится на хранении в банке есть законные способы ее забрать. Не обольщайтесь при покупке на счет наличия оригинала ПТС.
Ваз 1111 Ока 2002 г.в. -> Deawoo Nexia GL 2006 г.в. -> Renault Logan Prestige 2008 г.в. -> Renault Sandero Stepway АКП 2012

Cтас_01
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2009, 00:00
Рейтинг: 977
Репутация: 0

Сообщение Cтас_01 » 17 апр 2010, 17:00

EAN, да да я не раз ПТС в банке на пару дней брал, а ведь мог и не вернуть, если у банка есть договор залога, ему этого дочтаточно.
flexx, это не простои способ, страховая откажет, т.к. у страхователя нет заинтересованости в сохранности авто. А когда страхуется залоговое авто, выгодоприабретатель в любом случае банк, ему бабки и поидут. А если ты скроешь от страховой, что авто залоговое, опять отказ.
owlerum, способ есть такой: если дело уже у приставов, то ждите 2 года, по истечению этого срока, если исполнительное производство не было исполнено, оно прекращается. Прячте короче машину. Или прите в другой регион и здаваите авто в ламбард.

Топ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 220
Репутация: 0

Сообщение Топ » 17 апр 2010, 17:35

owlerum писал(а): но так и есть, скопил\наработал\наскреб мужик на мечту за 800 000 р. наконец-то купил, а оно вот как вышло..беспредел короче, а тот кто мошенник - спокойно уже наверно катается на Крузачке за вырученные с ломбарда бабули - с него видимо и спроса нет "залога у меня к сожалению нет, может поищите в другом месте?"


С этой куитой или к Цепелеву на интервью или к Аханову на реабилитацию.

Vovaa
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 357
Репутация: +2

Сообщение Vovaa » 17 апр 2010, 18:24

Топ, советуешь? Пробовал? :lol2: