Косяк в ПДД или правда? (расширенная тема с вопросами)

[Maxx]

tob9, не то вы выделяете жирным..

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Полоса не определяет количество рядов... Определение полосы только содержит информацию, что ее ширина не может быть менее одного ряда.
Если обозначенная разметкой полоса имеет ширину, достаточную для движения в два ряда, то один ряд в ней точно помещается, а следовательно под определение также подходит.

кто последний встал в ряд, то и нарушил рядность... 12.15.1

RевизоR, не согласен... Практика есть... Двигаться двумя рядами по одной полосе можно.

[tob9]

Maxx, Прочитал Ваш пост три раза и немного не понял что Вы хотите сказать. Т.е. исходя из Ваших рассуждений, плевать на определение термина "Полоса движения" и на то что в нем указывается про движение автомобилей в один ряд, т.е. друг за другом? Главное, чтобы два авто влезли параллельно друг другу в одну полосу и плевать на боковой интервал?

[Maxx]

tob9, где написано, что автомобили должны двигаться в один ряд?

[spiritus]

Maxx, а где написано что могут в два?

[Maxx]

spiritus, п. 9.7 говорит об этом... Нарисована полоса... Слева или справа я еду, я еду по полосе, и выполняю требования ПДД...

[an2312]

Там можно ехать прямо по Таврической, и направо по Белинского.Каждый занимает соответствующее положение на проезжей части...

[spiritus]

Maxx, где в 9.7 упоминание про два ряда в одной полосе?

[Maxx]

spiritus, я могу использовать всю полосу.... ВСЮ.... И со мной кто-то рядом может ехать.. он тоже использует эту полосу... Где нарушен п. 9.7?

[an2312]

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

[spiritus]

Maxx, spiritus, я могу использовать всю полосу.... ВСЮ.... И со мной кто-то рядом может ехать.. он тоже использует эту полосу... Где нарушен п. 9.7?

Я тебя прошу привести пункт правил где есть упоминание о двух рядах в одной полосе.

[Lexandr-59]

прочтите пункт 9.4 ПДД,там всё разжёвано

[tob9]

Lexandr-59, Причем тут 9.4 вообще?

Отправлено спустя 35 минут 37 секунд:
Maxx, Пункт 9.7 Вы не нарушаете. Вы нарушаете требование знака. Про то, что автомобили должны двигаться в один ряд, написано в определении "полосы движения". Пока Ваши рассуждения ничем не подкреплены, это всего лишь Ваше мнение. Может тогда на примере из практики рассмотрим, раз Вы говорите, что она у Вас есть?

[spiritus]

прочтите пункт 9.4 ПДД,там всё разжёвано

Что там разжевано? Сам то читал? Или наугад тыкнул?

Отправлено спустя 23 минуты 48 секунд:
Чой та зависли все Пдд учить ушли?

[Dr.Death]

Про то, что автомобили должны двигаться в один ряд, написано в определении "полосы движения".

Ниче там такое не написано. Понятия и термины в принципе не могут что то разрешать/запрещать

[tob9]

DrDeath, Я ждал такого ответа. Начни по порядку, от знака...

[Dr.Death]

Зачем с него начинать, если посыл с изначально неверного трактования определения полосы

[tob9]

DrDeath, Есть изначально заданный вопрос, ответь на него и объясни пожалуйста, в чем я неверно трактую определение полосы?

[Dr.Death]

тем что подменяешь минимальные требования обязательным исполнением

[megan]

tob9, начало не знак, а определение:

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

и не слова про то, что только в один ряд!

[tob9]

DrDeath, Я ничего не подменяю. Под обязательным исполнением подразумевается знак 5.15.1, далее идем в терминологию. Это примерно тоже самое, что "уступить дорогу" пешеходу...
По теме есть что сказать (желательно со ссылками на ПДД)? Или будем общими фразами перекидываться?

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
megan, Т.е., встав в два ряда перед светофором, нарушения нет?

[megan]

megan, Т.е. встав в два ряда на этом перекрестке нарушения нет?

нет нарушения ни на этом перекрёстке, ни в другом месте где ширина полосы позволяет выполнять:

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

[Maxx]

Я тебя прошу привести пункт правил где есть упоминание о двух рядах в одной полосе.

spiritus, я тебя прошу привести прямой запрет на два ряда в одной полосе... Что не запрещено, то разрешено...

Под обязательным исполнением подразумевается знак 5.15.1, далее идем в терминологию.

tob9, знак говорит о разрешенных направлениях движения по полосе, т.е. куда можно двигаться по этой полосе... Как двигаться, не говорит..

[nemetz]

да тут просто все, как мне это видится, не вдаваясь в юр тонкости и согласно ПДД- Если полоса для движения имеет ширину, намного бОльшую, чем для движения в один ряд, водитель , не нарушая ПДД может двигаться в пределах этой полосы как ближе к правому краю, так и ближе к левому краю, верно? Он НИЧЕГО не нарушает. Соответственно, следуя пункту 9,10 ПДД, соблюдая безопасный боковой интервал, мы можем двигаться по одной полосе одновременно с другим ТС. Все остальное противоречит ПДД и логике.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
да, кстати, пригласили меня в эту тему отсюда http://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=111592&start=1980 там наглядный случай...которым меня некоторые товарищи не преминули попрекнуть...

[megan]

nemetz, на том видео и ты и водитель Ларгуса нарушили 9.10, т.к. там в пределах полосы с учётом 9.10 помещаются только легковые машины, а вы попытались поместиться с автобусами (он с маленьким, ты с большим)

[nemetz]

nemetz, на том видео и ты и водитель Ларгуса нарушили 9.10, т.к. там в пределах полосы с учётом 9.10 помещаются только легковые машины, а вы попытались поместиться с автобусами (он с маленьким, ты с большим)

не соглашусь, помещаемся легко и с учетом безопасного бокового интервала, это хорощо видно в конце видео, где я остановился с аварийкой слева в полосе, а автобус опережает меня справа, интервал там почти метр между нами, и до разделительной у меня еще сантиметров 30 имеется (жаль сзади камеры нет, это было бы хорошо видно....)

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:

nemetz, на том видео и ты и водитель Ларгуса нарушили 9.10, т.к. там в пределах полосы с учётом 9.10 помещаются только легковые машины, а вы попытались поместиться с автобусами (он с маленьким, ты с большим)

не соглашусь, помещаемся легко и с учетом безопасного бокового интервала, это хорощо видно в конце видео, где я остановился с аварийкой слева в полосе, а автобус опережает меня справа, интервал там почти метр между нами, и до разделительной у меня еще сантиметров 30 имеется (жаль сзади камеры нет, это было бы хорошо видно....)

кстати, а что считать безопасным боковым интервалом???

[Maxx]

spiritus, tob9,

картинка из книжки с билетами.


Вопрос: кто из мотоциклистов нарушил правила?
Ответ: никто!

spiritus, я тебя прошу привести правила про два мотоцикла в одной полосе (не путать со стоянкой).

[megan]

...кстати, а что считать безопасным боковым интервалом???

когда машины не стукаются зеркалами

[nemetz]

...кстати, а что считать безопасным боковым интервалом???

когда машины не стукаются зеркалами

дык тут другое, будь Ларгус в своей полосе, а не в моей, аккурат был бы безопасный интервал. Лично я себя безопасно чувствую при интервале в 20 см при попутном движении, и допучтим 40 при встречном разъезде, меньше -уже некомфортно и опасно

[spiritus]

Maxx, раньше был пункт разрешающий движение в одной полосе двух мотоциклов без колясок. Щас такого нет.

[tob9]

Хотел написать обращение к megan, и Maxx, одновременно, но подумал, что ни один из них не станет отвечать в тандеме Поэтому напишу раздельно. Моделируем ситуацию:
Вы подъехали к светофору слева( пусть это будет megan,) от справа стоящей машины (пусть будет spiritus,) , Вам загорается зеленый сигнал и Вы начинаете движение параллельно друг другу в направлении ул. Белинского и вдруг мегана останавливает сотрудник ГИБДД.
Диалог:
-Добрый день, сотрудник ГИБДД... Вы нарушили пункт правил 9.1.
-Нет, не нарушил, т.к. я при этом соблюдал пункт 9.10
megan, Какое будет продолжение?

П.с. Я не хочу кому-то навязать свою точку зрения, я лишь хочу разобраться в ситуации, поэтому все имена имена и совпадения случайны