У какого авто преимущество?

[infern0]

infern0, что не так с Щорса? При повороте налево - на М.Горького, надо занять левую крайнюю часть односторонки.

это итак понятно ибо там перекресток

[dino]

Maxx, есть пример, где в Тюмени не надо показывать поворотник при езде по главной? (На примыкании, т.е. на перекрестке)

[Maxx]

dino, Запольная-Грибоедова, когда там нанесена разметка.

[dino]

infern0, что не так с Щорса? При повороте налево - на М.Горького, надо занять левую крайнюю часть односторонки.

это итак понятно ибо там перекресток

В сюжете Главной дороги не перекресток ?

[Shell72]

При любой разметке, поворачивая на перекрестке, поворотник необходимо включать.

[dino]

Shell72,
Удаляюсь из темы:)

[megan]

Это криво описано ГОСТом...

это не гостом криво описано, а мозги у кого то криво работают.
Как предписывающий знак может устанавливать режим движения ДО себя? Все знаки действуют ОТ места своей установки ДО, а ни как наоборот!!!

[Maxx]

При любой разметке, поворачивая на перекрестке, поворотник необходимо включать.

Shell72, бесспорно... При любой разметке, поворачивая..... Осталось понять, когда вы поворачиваете.. Сколько жуе раз приводил решения, что не каждое вращение руля - есть поворот...

Поворот - это выезд на другую дорогу... (Ибо конвенция). На какую другую дорогу Вы выезжаете делая изгиб вправо?

[Shell72]

Макс, зачем выдергивать? У меня написано: поворачивая на перекрестке. Заполная-Грибоедова - перекресток.

Shell72,
Удаляюсь из темы:)

Я тоже. Не вижу смысла продолжать обсуждение.

PS Там можно и налево повернуть, в гаражи, и прямо проехать, в частный сектор.

[Maxx]

У меня написано: поворачивая на перекрестке. Заполная-Грибоедова - перекресток.

Хорошо, Shell72, вопрос:

Почему допускается не устанавливать знак односторонней дороги после перекрестка, на которых главная дорога изменяет направление? (ГОСТ). Как по вашему водитель после перекрестка должен понять, что после поворота на главную, у него односторонка....

Это очень важный вопрос в понимании, чем отличается сложный перекресток от перекрестка с одной главной дорогой..

[pesec]

Так давайте будем исходить из простого правила, что тот, кто изменяет направление движения от прямолинейного - совершает маневр и должен руководствоваться правилами совершения поворота.

pesec, т.е. перед каждым изгибом и зигзагом дороги, необходимо включать указатель поворота и занимать крайнее положение? Т.е. вот я еду по дороге на Муллаши, где прямые участки по 200 м максимум, я постоянно должен включать указатель поворота?

если этот поворот не обозначен знаком [img]http://pdd4.narod.ru/pic/z1.11.1-1.11.2.gif[/img] или имеет пересечение с другими ПЧ.
Вот этот самый знак изначально многое бы решал.

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:

Уже много копий сломано.
Вот тут обсуждали.

[Peshik70]

Хорошо, Shell72, вопрос:

Почему допускается не устанавливать знак односторонней дороги после перекрестка, на которых главная дорога изменяет направление? (ГОСТ). Как по вашему водитель после перекрестка должен понять, что после поворота на главную, у него односторонка....

Может, потому, что перекрёсток не отменяет действие знака 5.5?

[Maxx]

Может, потому, что перекрёсток не отменяет действие знака 5.5?

Peshik70, действительно.. Это так.....
Но что делать тому, кто въехал на перекресток со второстепенной? Он не видел знака... Откуда он узнает, что после поворота, он оказывается на односторонке, а в противоположную сторону нельзя?

[Andron_tob]

Может, потому, что перекрёсток не отменяет действие знака 5.5?

Peshik70, действительно.. Это так.....
Но что делать тому, кто въехал на перекресток со второстепенной? Он не видел знака... Откуда он узнает, что после поворота, он оказывается на односторонке, а в противоположную сторону нельзя?

вот так...

[Maxx]

Andron_tob, ну наконец-то.... отлично.... Когда же устанавливается этот знак?
Вот что нам говорит ГОСТ:

5.6.8 Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5.

Итак, хоть где-то есть намек на то, что данный знак устанавливается перед перед перекрестком, на котором пересекается несколько дорог с односторонним движением? Ну или перед перекрестком, где возможен поворот на дорогу с односторонним движением..

Выезд на участок дороги (не дорог, не перекресток дорог, а ОДНОЙ дороги) говорит нам об одной дороге, т. е. о перекрестке односторонней дороги и собственно выезда...

Так? Или я опять наврал?

[Andron_tob]

Maxx, одно в теме раздражает в мыслях от тебя (в нормальном смысле!) ты идеализируешь ситуацию со всех сторон, а мы тупо смотрим на дорогу, знак, разметку и едем. Если там нет знака который должен быть по госту, я не обязан знать что он там должен быть.
По теме вопроса преимущество у правого, но в суде левый может доказать что его вины в дтп не будет. Виноватых просто будет не найти. А ну да дорожники... в такой ситуации отмажутся...
Возможно разногласие именно в этом что юрист может любую ситуацию перевернуть с ног на голову.

[alex797rus]

КОРОЧЕ НАДО УТОЧНИТЬ У КОМПЕТЕНТНЫХ ЛЮДЕЙ, ВСЕ ТОЧКИ РАССТАВЯТ ГДЕ НАДО....

[SDimkaG]

Раздел 8. Пункт 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

[a745]

Мысль Maxx, понятна.
На суде при ДТП аргументация зеленого, перекресток со сложной планировкой (смещение второстепенной дороги вправо).
Сначала главная дорога меняет направление (направо) и только затем примыкание второстепенной дороги (слева) т.е. синий должен будет повернуть налево, значит обязан был перестроиться в левый ряд (несмотря на краткость участка дороги), подача сигнала правого поворота у зеленого может быть трактована как сигнал о перестроении. И с этой точки зрения виноват будет синий.

А в жизни ситуацию оценить не успеешь.

[autokiosk]

В превиденном примере несоответствие знака - направление дорог и ландшафта. Согласен с megan, водитель не знает что находится за перекрестком. Он руководствуется знаками. Здесь должен быть другой знак. Посмотрите на табличку, которая стоит перед Челюскинцев на Камышинской и все поймете.

[Shell72]

Просто Макс демонстрирует, что любую ситуацию можно вывернуть наизнанку, заговорить оппонента до обморока, уводя в сторону от проблемы, и, в итоге, выиграть дело.
Очень грамотно.

[megan]

Просто Макс демонстрирует, что любую ситуацию можно вывернуть наизнанку, заговорить оппонента до обморока, уводя в сторону от проблемы, и, в итоге, выиграть дело.
Очень грамотно.

я эту его тактику давно раскусил, как то предлагал ему выступить его оппонентом в суде что бы доказать на деле, что его теории фигня, но он видать чувствуя свой провал начал лепить нелепые отмазки о неразглашении данных клиентов и т.п.
да и сколько его не просил показать хоть одно выйгранное им дело, которое он выграл своими знаниями а не косяками дорожников, так до сих пор ни чего и не дождался...

[berdov77]

интересно почему синий?? в главной дороге сотрудник все по РУССКИ пояснил, вот только там зеркальное отражение. видимо многим это голову и кружит

berdov77, в главной дороге сотрудник объяснил на конкретной ситуации.. Там он прав... Там есть дорога (одна), к которой примыкает другая (одна) дорога...

Ситуация на первой картинке картинке уже другая тем, что там пересекается три дороги: две главных и она второстепенная... Сложный перекресток...

Убираем знак одностороннего движения после перекрестка - третья ситуация... Она аналогична той, что описана в Главной Дороге, только главная дорога (Одна), к которой второстепенная (одна), меняет на перекрестке свое направление... Потому и знак односторонки не ставят после перекрестка, что дорога не поменялась, она просто сделал угол... И по ней зеленый может вполне двигаться без указателя поворота и без занятия правого ряда..
А вот левый, несмотря на то, что не крутит рулем, по сути поворачивает с главной (одной) дороги. И должен занять соответствующий ряд.
Для понимания представьте обычную дорогу со знаком крутой поворот, где машины едут параллельно в два ряда, но в месте изгиба примыкает дорога... Для параллельно идущих машин при этом ничего не меняется. они как до этого не совершали поворот и не должны были выполнять 8.5, так и после того, как примкнула второстепенка.

Возможно все так. Что вообще париться?? У кого есть ресурсы и время, задайте этот вопрос в Главную дорогу. А по поводу проезда таких перекрестков ЛИЧНО Я сразу выбираю полосу ту в какую сторону мне нужно переместиться. Бывают единичные случаи за жизнь, когда катаешь в незнакомом городе (единичные).

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

Maxx, есть пример, где в Тюмени не надо показывать поворотник при езде по главной? (На примыкании, т.е. на перекрестке)

Напишу не судите строго. Едешь от перекрестка ДСУ в сторону Пархоменко и поворачиваешь налево по главной. надо?????

[megan]

Напишу не судите строго. Едешь от перекрестка ДСУ в сторону Пархоменко и поворачиваешь налево по главной. надо?????

а как здесь быть?

[salomat]

megan, а что, здесь кто-то из 2-го ряда поворачивает налево на Герцена?

[megan]

megan, а что, здесь кто-то из 2-го ряда поворачивает налево на Герцена?

конечно поворачивают двумя РЯДАМИ, но вопрос был не в этом, а надо ли включать поворотник при движении по главной

[Maxx]

berdov77, если осевая делает изгиб вместе с главной, значит это одна дорога. Указатель не нужен. Движение 'прямо' относительно этой дороги будет съездом с дороги со всеми вытекающими.

Если разметки не будет, то тогда это две главные дороги. Указатель нужен.

[megan]

berdov77, если осевая делает изгиб вместе с главной, значит это одна дорога. Указатель не нужен. Движение 'прямо' относительно этой дороги будет съездом с дороги со всеми вытекающими.

Если разметки не будет, то тогда это две главные дороги. Указатель нужен.

прикольно, на такой не постоянный элемент, как дорожная разметка, возлагать такую ответственность по обеспечению безопасности ДД, тем более у нас, где 8 месяцев в году её не видно, теория

[Andron_tob]

Ссылаться на 'главную дорогу' не стоит, один ответ про преимущество поворачивающего налево с правого ряда с прицепом что стоит...

Скрытый текст:

[Shell72]

Andron_tob, а что не так? У нас часто длинномеры прижимают к бордюру маленькие машинки, поворачивая с правого ряда налево в полном соответствии с ПДД. В автошколе должны учить, как вести себя в повороте с длинномером.