Можно ли разворачиваться на перекрестке?

hellslade · Сообщение **hellslade** » 06 июл 2018, 14:20

ЖИРИК писал(а):Поэтому стоит ли рисковать?

В чужих городах точно нет

aleksey72rus

hellslade писал(а):Только разметки на перекрестке нет. Может дело как раз в разметке, а не количестве проезжих частей?

Верно, исключительно разметка решает, без неё не может быть понятий "разворот через встречку" и "срезал угол при повороте"

bobhot · Сообщение **bobhot** » 06 июл 2018, 15:27

aleksey72rus, :amin:

Браво, один из несколькихдесятков водителей :up:

REMY111 · Сообщение **REMY111** » 06 июл 2018, 15:38

Сбросил мне преподаватель с Автомобилиста ссылку. Вырвано из сайта. Остальное по ссылке ниже.
В данном случае ваша дорога имеет разделительную полосу, а на перекрёстке в разрыве разделительной полосы нанесена разметка 1.1 – короткий отрезок сплошной осевой линии.

То есть при развороте по малой дуге справа от вас окажется сплошная линия, назначение которой – разделить встречные потоки транспорта!
В данном случае, огибая разделительную полосу по кроткой дуге, вы точно прокатитесь по встречке!

Ученики. А если разметки не будет или она не видна?
Учитель. Всё равно, если приходится огибать разделительную полосу, разворачивайтесь обязательно по большой дуге.

В Правилах (в частности в восьмом разделе) о таком развороте нет ни слова. Авторы сборника «Экзаменационные тематические задачи», комментируя эту ситуацию, ссылаются на пункт 8.6:

Правила. Раздел 8. Пункт 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Комментарий, мягко говоря, странноватый. Причём здесь пункт 8.6?! В нём речь идёт о повороте! А мы собираемся выполнить разворот! А про разворот в пункте 8.6 ничего не сказано. И повторяю ещё раз – в Правилах вообще ничего не сказано о том, по какой траектории следует выполнять разворот. А что не запрещено, то разрешено.
Тема 8.4. Развороты. 8.4_09_6.razvorot

Логика авторов Билетов такова – прежде чем сделать разворот, водитель (в данной ситуации, когда на вашей дороге есть разделительная полоса) сначала совершает поворот налево и, следовательно, подпадает под действие пункта 8.6, запрещающего при повороте оказаться на встречке.

Ну, не знаю, в данной ситуации разворачивать действительно нужно только по траектории А. Но не потому, что манёвр «Разворот» можно разделить на два «подманёвра» – сначала один поворот налево, потом другой поворот налево.

А потому, что в данной ситуации на перекрёстке в разрыве разделительной полосы нанесена осевая линия разметки, разделяющая встречные потоки транспорта.

Тут уж скорее подходит пункт 1.4:

Правила. Раздел 1. Пункт 1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.

Хотя какая разница, как это комментировать, главное мы усвоили:

1. Если на пересекаемой дороге одностороннее движение (неважно в какую сторону), можете смело разворачиваться по любой траектории – и Правила не возражают, и гаишники не наказывают.
2. Если приходится огибать разделительную полосу, тогда только по большой дуге.
3. На экзамене в ГИБДД – всегда только по большой дуге (иначе экзамен не сдадите). Да и в жизни, если развернётесь по большой дуге, никаких проблем тоже не будет.
А при развороте по малой дуге водители сегодня рискуют получить наказание. Причём наказание нешуточное (вплоть до лишения прав на полгода). Свою правоту придётся доказывать в суде. Оно вам надо?

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JvBohd1eIIUJ:https://xn--80aaagl8ahknbd5b5e.xn--p1ai/tema-84-razvoroty/+&cd=13&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
Чтобы спора не было дальнейшего, Нет Камер и ГИБДД как хотите так и разворачивайтесь

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Хочешь жить по правилам живи, хочешь нарушать нарушай, но не мучай других и не создавай помех. :yes:

Exiv · Сообщение **Exiv** » 06 июл 2018, 15:52

bobhot писал(а):aleksey72rus,
Браво, один из несколькихдесятков водителей

И этим восхищается человек, который не признаёт разметку без знаков :-D

hellslade · Сообщение **hellslade** » 06 июл 2018, 16:19

REMY111 писал(а):Если на пересекаемой дороге одностороннее движение (неважно в какую сторону), можете смело разворачиваться по любой траектории – и Правила не возражают, и гаишники не наказывают.

REMY111 писал(а):А при развороте по малой дуге водители сегодня рискуют получить наказание.

Ага, при развороте на односторонке, мы можем проехать по встречке, а при развороте на двусторонке нет

ЖИРИК · Сообщение **ЖИРИК** » 06 июл 2018, 16:58

Моё мнение, что когда есть перекресток с разделительной - есть 2 или больше пересечений проезжих частей. Соответственно при развороте мы оказываемся в какой-то момент между этими пересечениями. А раз в этом месте нет пересечения проезжих частей, значит есть встречка/попутка, кстати независимо от разметки. Я не говорю, что это 100% логика правильная, но она объясняет те веселые картинки, которые я привел на предыдущей странице, и которые привязываются именно к пересечению проезжих частей, а не разметке

bobhot · Сообщение **bobhot** » 06 июл 2018, 17:09

Exiv писал(а):
bobhot писал(а):aleksey72rus,
Браво, один из несколькихдесятков водителей

И этим восхищается человек, который не признаёт разметку без знаков

Ты бредишь :pipec:

я не приемлю не РАЗМЕТКУ без знаков, а ПОЛОСУ ДЛЯ МАРШРУТНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ :pipec:

дак вот пока не повесят знак над полосой или не поставят его с краю дороги НЕТ ВЫДЕЛЕННОЙ ПОЛОСЫ ДЛЯ маршрутных транспортных средств :pipec:

То, что вы сами себе придумали правила и поверили в них это только ваша проблема :pipec:

По Ленина тоже большинство не ездит по правой полосе считая ее для аатобусов :pipec:

и мне это удобно, я спокойно проезжаю многие места и не стою в ТУПОЙ пробке, образованной людьми не знающими ПДД :pipec:

Отправлено спустя 3 минуты :
ЖИРИК, я могу в границах перекрестка ехеть зигзагом, но ВЫЕХАТЬ я с него должен в туже полосу с которой вьехал и не оказаться на встречке...
Понятное дело, что в потоке мне соседи не дадут так ехать, но в теории это возможно :razz:

Rakhim · Сообщение **Rakhim** » 06 июл 2018, 17:12

bobhot т.е. можно не соблюдать разметку без знака? Искал в ПДД это не нашёл. Дайте пожалуйста пункт правил где это сказано. Это бы здорово облегчило мою жизнь

bobhot · Сообщение **bobhot** » 06 июл 2018, 17:37

Rakhim, еще один :pipec:

, где я написал, что можно не соблюдать разметку? :pipec:

NikDim · Сообщение **NikDim** » 06 июл 2018, 17:53

Если тут два пересечения ул. Республики, как считают многие, тогда дорожники пусть рисуют вот такую разметку 1.3
или первый вариант в виде хэштега, или второй (будем Зигу отдавать при проезде)
А если и нарисуют кресты :cherep:

- возникает вопрос (двойную сплошную пересекать нельзя) как двигающиеся левым рядом будут её объезжать??? прижимаясь к среднему ряду...или сотрут её за сутки
(фотка увеличивается)

Ну и второй вопрос для считающих что здесь два пересечения. Действие знаков 5.15.2 установленных перед перекрестком распространяются на весь перекресток, если другие знаки, установленные на нем, не дают других указаний. На разделительной других знаков нет. В каких направлениях я могу двигаться на первом пересечении

aleksey72rus

REMY111 писал(а):Чтобы спора не было дальнейшего, Нет Камер и ГИБДД как хотите так и разворачивайтесь

Неужели сотрудники ГИБДД, стоящие на стационарном посту на этом перекрёстке такие глупые, что не лишают прав всех разворачивающихся?
Наверно потому, что нарушения нет?

REMY111 писал(а):Правила. Раздел 8. Пункт 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Логика авторов Билетов такова – прежде чем сделать разворот, водитель (в данной ситуации, когда на вашей дороге есть разделительная полоса) сначала совершает поворот налево и, следовательно, подпадает под действие пункта 8.6, запрещающего при повороте оказаться на встречке.

На перекрёстке вы можете двигаться по любой траектории, главное - выехать с него не на встречку

REMY111 писал(а):2. Если приходится огибать разделительную полосу, тогда только по большой дуге.

Ну-ну, удачи, например, здесь, где поворот разрешён с 2 полос, и можно получить не только в левую бочину, но и в правую:

ЖИРИК · Сообщение **ЖИРИК** » 06 июл 2018, 18:22

NikDim писал(а):Ну и второй вопрос для считающих что здесь два пересечения. Действие знаков 5.15.2 установленных перед перекрестком распространяются на весь перекресток, если другие знаки, установленные на нем, не дают других указаний. На разделительной других знаков нет. В каких направлениях я могу двигаться на первом пересечении

Вы сами сказали что знаки действуют на весь перекрёсток. При чем здесь пересечения проезжих частей?
ну и для тех кто думает что здесь одна проезжая часть:

NikDim · Сообщение **NikDim** » 06 июл 2018, 18:46

ЖИРИК, при таких рисунках и отсутствии разметки и знаков мне ничего не запрещает повернуть налево на первом пересечении. А вот если бы у бабушки был..... то ездили бы по знакам и разметке

ЖИРИК · Сообщение **ЖИРИК** » 06 июл 2018, 18:58

NikDim писал(а):ЖИРИК, при таких рисунках и отсутствии разметки и знаков мне ничего не запрещает повернуть налево на первом пересечении. А вот если бы у бабушки был..... то ездили бы по знакам и разметке

Пример который я скинул, относится к Вашим словам, о том то проезжих частей здесь не две, слова эти же кстати и процитировал. Вы сейчас мои картинки уже к следующей ситуации пытаетесь приплести, знаки какие-то, разметка, картинка о другом.
давайте так.
1) Если здесь не две проезжих части, то сколько? со ссылками на ПДД. Контрмнение (со ссылками) я привел, теперь Ваша очерель
2) если проезжих частей всё-таки две, то что тогда между ними? почему нет встречки? так же со ссылками на ПДД. Насчёт законности/не законности по малому радиусу я сомневаюсь, но, учитывая официальное мнение ГИБДД, склоняюсь, что незаконно
А у Вас пока уверенности много, а аргументов мало, смысл спорить? истину так не найдем

NikDim · Сообщение **NikDim** » 06 июл 2018, 19:53

ЖИРИК, 1) да, согласен по Республике две проезжих части (когда своё писал - думал про перекрестки.) п. 1.2
2) Встречки все равно нет, так как нет между пересечениями знаков или разметки движения по полосам.
Пример Мориса Тереза в сторону Стрелы - перекресток с Ленина. Перед первым висят знаки движения по полосам и перед вторым (где автобусы) тоже висят знаки движения по полосам.

Но разворачиваться на Мельникайте все-таки можно по малому радиусу, нет знака "Движение прямо и направо", из-за 5.15.2 висят

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
И следуя вышеприведенному п. 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Я выезжая с пересечения своей проезжей части ул. Мельникайте и встречной проезжей частью ул. Республики, не оказываюсь на стороне встречного движения

REMY111 · Сообщение **REMY111** » 06 июл 2018, 23:25

У нас ПДД и пункт 8.6. сырой. Его пока не доработают мы так все и будем свою телегу тянуть. Кто как, а меня как научили в свое дали знанию так и буду, на всех перекрёстках с одним пересечением проезжей части, в том числе и на Т-образных, при развороте можно, в зависимости от ситуации, выбрать траекторию как по большому, так и по малому радиусу. Главное, чтобы манёвр не нарушал требования вышеприведённых пунктов ПДД.

Но на перекрёстках с пересечением двух и более проезжих частей разворачиваться необходимо только по большому радиусу. Другого не дано

Dim14 · Сообщение **Dim14** » 07 июл 2018, 00:01

REMY111 писал(а):Сбросил мне преподаватель с Автомобилиста ссылку. Вырвано из сайта. Остальное по ссылке ниже.

Обратитесь за комментариями в автошколу "АвтоПрофи" к преподавателю и основателю этой школы (Ташланову Сергею Александровичу), все объяснит.