9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.
На 30 лет по сколько полос в каждую сторону?
И, объезжал всех слева до знака "расширение дороги справа"?
Люди, покупающие Форд, просто на все ложат **й, за это их не любят; (С)
а вот как раз тот пункт, вроде 9.1, следует заранее занимать разрешённый для манёвра ряд,
и если ты ехал в левом а потом тебе захотелось перестроиться вправо, но тебяне пустили и ты встал перекрыв движение по ряду прямо--вот это и есть нарушение--
так что если ты едеш по левому ряду, то не перекрывай движение, а проезжай до светофора прямо, а потом под разрешающий сигнал светофора поворачивай налево на мельникайте, либо если хочеш то перестройся на перекрёстке и проедь прямо, но это тоже нарушение но другое, штраф 500р
был другой случай, надо было мне прямо ехать встал я в правом ряду, и перед расширением слева меня начали прижимать, вынуждая сместиться вправо , оказывается человеку надо было повернуть направо на мост а его якобы не пустили заранее перестроиться,и вот он проехал пробку по левому ряду, и хотел нормально перестроиться НЕ пропустив меня, как предписано ПДД,так что опять нарушени-- не пропустил помеху справа попутного направления при перестроении
а по поводу встречки спорный вопрос,
и это можно решить только замерами, но замеры лишь при ДТП,
либо разметкой, которой сейчас не видно,
так что повторяюсь НАРУШЕНИЯ, а именно движения по встречке, за которое лишение и под которое меня хотели подвести небыло,
как впрочем небыло вообще никакого нарушения,
встречных машин небыло, помехи никому не создал, разметки также не было , так что факт выезда на встречную полосу не имеет законных оснований
Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Gan, по 30лет победы , при отсутствии разметки едут и в 3 и в 4 и можно даже в 5 рядов, а когда снег выпадает то вообще по одному ряду в каждую сторону,
и что с этого ?
до знака "расширение дороги справа" никаких знаков нет,
а должны быть ??
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
а половину как мерить ?? половина расстояния по ширине между бардюрами ?? колеями ?? полосами снега ???, как мерить то ??
Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой
разметки разделяющей встречные потоки НЕТ, знаков запрещающих поворот разворот и да и вообще какихлибо тоже НЕТ,
ПДД запрещён выезд на половину дороги положенную встречке, а как её определить эту половину ??
ещё раз скажу что ехать там можно и в 3 и в 4 и 5 рядов,согласно тому жеп 9.1 ПДД, водители сами определяют во сколько рядов ехать, и у каждого человека глазомер свой, или что надо каждый раз выбегать и мерить рулеткой , где эта середина дороги ???
ВС не зря определил--нет разметки, нет выезда на встречку, нет нарушения, нет лишения,
вот ещё автор темы выложил бы скан решения суда, было бы вообще супер, показать ГАЙцам постановление ВС, и постановление мирового суда,
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет — Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..
aleksss_555 писал(а):а вот как раз тот пункт, вроде 9.1, следует заранее занимать разрешённый для манёвра ряд, и если ты ехал в левом а потом тебе захотелось перестроиться вправо, но тебяне пустили и ты встал перекрыв движение по ряду прямо--вот это и есть нарушение--
Ты хоть сам то понял, что написал? Какое это нарушение, это как раз называется заранее занять разрешенный ряд для маневра! Сам ездишь по встречке и это для тебя не нарушение,т.к. нет разметки, а другие должны соблюдать рядность и перестраиваться заранее в нужную полосу, хотя замечу опять же нет разметки и нет нарушения!!!
и если ты ехал в левом а потом тебе захотелось перестроиться вправо, но тебя не пустили и ты встал перекрыв движение по ряду прямо--вот это и есть нарушение--
в чем нарушение?
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движени
а половину как мерить ?? половина расстояния по ширине между бардюрами ??
разметки разделяющей встречные потоки НЕТ
Но, выехав 3м рядом на 4х полосной дороге, ты явно выехал на встречку.
Люди, покупающие Форд, просто на все ложат **й, за это их не любят; (С)
xPETROVICHx писал(а):Спасибо всем за комментарии !!!! Сегодня был на суде, написал объяснения руководствуясь написанным выше. В итоге в понедельник получаю права обратно!!!! Интернет сила)))
спорить бесполезно, достаточно перечитать
xPETROVICHx писал(а):aleksss_555, Написал что машина которая передо мной ехала сместилась вправо (так как ей нужно было ехать на право) тем самым освобождая мне полосу для движения прямо.Написал что визуально определил что если проеду прямо не окажусь на встречной полосе. Поехал, возле рыбокомбината остановил сотрудник ГИБДД и приказал припарковаться на обочине. Руководствовался тем что там стоит знак указывающий на то что там 3 полосы и тем что "остров безопасности" (там где светофор ) оказывался у меня с левой стороны. Еще написал что замеры места расположения авто не проводились(хотя на схеме они указали что мерили), указал что разметки в том месте нет и что свидетелем в протоколе был второй в экипаже хотя он вообще сидел в машине. Еще написал что прилагаю фото того участка дороги (хотя судья их даже смотреть не стала). Вот почти дословно так и написал.
а по поводу проезда по Одесской, то если выезд на встречку будет зафиксирован камерой, то наказание только шраф 5 000р, и опять же никакого лишения, но чтобы назначить штраф, должна быть разметка и зафиксирован момент её пересечения,
Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
выехав 3м рядом на 4х полосной дороге, ты явно выехал на встречку
Gan, а явно это как ??? если выдержать минимальный боковой интервал,так сказать в пару см между зеркалами то вполне можно ехать в 3 ряда, причём не выезжая на встречку, это при том что если будет разметка
на мельникайте мосту тоже нарушители ездют между рядов и считают это нормальным,хотя перед мостом висят знаки что на мосту всего 2 полосы
вот иГАЙы наверно тоже думали---- если слева то явно по встречке,
да только вот после меня никого больше не остановили
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет — Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..
Ну НЕЛЬЗЯ на 4х полосной дороге ездить в 3 ряджа в одном направлении и одним рядом в противоположном, если нетр соответствующих знаков. Которых, врочем, и нет.
aleksss_555, ты читаешь только то, что хочешь?
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения.
если выдержать минимальный боковой интервал
Интервал должен быть не мингимальным, а безопасным.
ИМХО твои права при тебе-это плохое знание ПДД Гайцев.
Люди, покупающие Форд, просто на все ложат **й, за это их не любят; (С)
Лучше не нарушать вообще!!! А если нарушать дак посмотреть по сторонам нет ли гибдд поблизости и учитывать будет ли твой маневр безопасен для окружающих.
Gan, во первых как правильно определить что ты едеш по своей стороне а не по встречке если нет разметки ??, ну допустим по колее, но вот сегодня вечером проехал по Респулики и в районе обьезда строящегося подземного перехода, а там дорога тоже 2 полосная, но снега и колеи нету, нет также и разметки и понял что только при появлении встречных авто можно понять что ты едеш по встречке, и что получается можно тоже лишать за выезд на встречку ???
так почеиму же там ГАЙцы не стоят ?
далее ты говориш что ГАЙЦы плохо знают ПДД, получается судья который рассматривал дело автора темы тоже в ПДД не разбирается ?? если так то на заседание всегда приглашают инспектора в качестве эксперта ,получается и он ПДД не знает ??так какой же он тогда эксперт ??, а может ещё верховный суд также ПДД не знает ??? как мы тогда живём ???
получается ПДД знает только нарушитель aleksss_555,
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет — Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..
как правильно определить что ты едеш по своей стороне а не по встречке если нет разметки ??
ХМ, если один поток занимает 75% проезжей части без соответствующих знаков движения по полосам, то, ВИЗУАЛЬНО+видеофиксация.
далее ты говориш что ГАЙЦы плохо знают ПДД
я же не сказал, что ВСЕгайцы плохо знают ПДД. Видимо, тебе попались такие, кто:
Либо не совсем хорошо знают ПДД
Либо им тупо в лом идти потом в суд (план по протоколам сделали)
Либо пункт 2+ желание срубить бабла. (Т.е. если им не дали $, то см. пункт2.)
Люди, покупающие Форд, просто на все ложат **й, за это их не любят; (С)
zaets писал(а):Решил изложить альтернативное видение картины (фотки завтра подправлю, чтоб "не вылазили", сегодня нет програмных средств для корректировки без потери качества).
Фото с места событий: Дорога имеет покрытие удобное для движения по две полосы в обоих направлениях (рис. 1). Разметка напрочь отсутствует. Имеется уширение справа (сразу после поворота на рыбокомбинат и знака определяющего движение по полосам). До этого нет никаких знаков определяющих количество полос на дороге. Так же размеры дороги достаточны для движения в три ряда в одном направлении, что иногда и происходит, когда горит красный сигнал светофора и автолюбители стараются «найти свою полосу»
[img]http://nemestny-yamal.narod.ru/ssilki/razbor/melnikajte-30let/IMG_0835-2.JPG[/img] Рис. 1 Общий вид
Вроде все понятно без слов. Что же нужно сделать, чтоб лишиться прав на таком понятном участке дороги? Просто не выезжай на встречку и все в ажуре, скажите вы! Пример. Автомобиль БМВ неизвестного года выпуска двигается «третьим» рядом (до знака), но при этом не выезжает на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (определил любимым методом ДПС – на глаз). По фото вполне это видно. Это происходит из-за того, что крайний правый ряд прижимается ближе к обочине, что, в свою очередь, приводит к смещению рядов движения автотранспорта в одном направлении (рис 2).
[img]http://nemestny-yamal.narod.ru/ssilki/razbor/melnikajte-30let/IMG_0840-2.JPG[/img] Рис. 2 Черный «бумер» быстрый птиц (авто идут в три ряда, за волгой и дэу еще одна машинка спряталась)
Вот кого мы ловим на лишение (рис. 5 и 6). Будь рядом «прикормившаяся» патрулька, тутже права отобрали бы. Как? А очень просто. Достаем линейку и меряем ширину дороги. Потом говорим, что она для четырех полос. Ах, вы двигались третьей полосой? Ну, значит сто пудов на встречке!
[img]http://nemestny-yamal.narod.ru/ssilki/razbor/melnikajte-30let/IMG_0841-2.JPG[/img] Рис. 5 Черный приор тоже быстрый птиц, тока не такой решительный
[img]http://nemestny-yamal.narod.ru/ssilki/razbor/melnikajte-30let/IMG_0839-2.JPG[/img] Рис. 6 Белый арёль
Были у меня уже снимочки этого места. Вот так организована штаб-квартира ДПС по лишению ВУ. Причем "нарушителей" как минимум один на каждый цикл светофора. Тока успевают бланки протоколов подвозить и отвозить отобранные ВУ.
[img]http://nemestny-yamal.narod.ru/ssilki/car72dps2.jpg[/img] Рис. 7 Казнить нельзя помиловать
А вот так нам типо не лень прогуляться с замерами, чтоб вся тупость ситуации перешла в отупение жертвы.
[img]http://nemestny-yamal.narod.ru/ssilki/car72dps3.jpg[/img] Рис. 8 Наша служба и опасна и труд… куда ты прешь, нехристь! Я ригулирофщик!
Вот такой страшный сказко. У кого ПДД РФ под рукой, жду ваших комментариев…
П.С. Там много народу похоже «полишали». Причем они реально на встречку не выезжали!
ксати здесь реальные фото данной ситуации
при отсутствии разметки водительское в суде возвращалось
но меня смущает картинка в ПДД на которую тыкают пальцем ГАЙцы
правда у них наказание не подписано, но картинка один в один,
и что получается-- с одной стороны картинка судя по которой ГАЙцы забирают права и передают материал в суд, при этом рубят "палки" по отчётности выполненого плана
с другой стороны суд, опираясь на Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 № 23 возвращает водительское, чем даёт право на подачу жалобы на незаконные действия ИДПС
юристы a2mРевизорМахх поясните пожалуйста как есть на самом деле,
и есть ли КАРовцы кого реально лишили прав ДАЖЕ при отсутсвии разметки на данном участке
Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
а также интересно почему не наказывают нарушителей, истинных , за ==Нарушение правил остановки или стоянки ТС на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других ТС, а равно остановка или стоянка ТС в тоннеле по 12.19 ч. 4 КоАП РФ , штраф 300 р , это те которые сначало едут левым(вторым) рядом , а перед расширение, перед знаком, напротив поворота на Рыбокомбинат , как раз на виду ГАЙцов, смещаются вправо и останавливаются, тем самым перекрывая полосу для прямого проезда и последующего поворота налево на Мельникайте, и тем самым провоцируя на выезд, точнее обьезд через якобы встречку,
даже если и есть нарушение то только Выезд в нарушение на полосу, предназначенную для встречного движения при объезде препятствия12.15 ч. 3 штраф1 500р.
вот они реальные нарушители, вот на ком можно месячный план сделать,
но как же , 300р , это малозначительное нарушение, а вот незаконное подведение под лишение это круче,
ну в крайнем случае выписывали бы по 1500р, но зачем же сразу орать --Лишение !!!!!!!!!!!!
Добавлено спустя 1 час 38 минут 53 секунды:
только сейчас заметил что на картинке в которую тыкают ГАЙцы написано===Обгон с выездом......., наказывается лишением ,
но каким местом это относится к 9.2 ??
про обгон есть 11 глава ПДД, но там в пункте 11.4. Обгон запрещен:
Скрытый текст:
- на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; - на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов; - на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними; - на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; - в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
нет никакого указания про 4-х полосную дорогу,
опять же в тех же ПДД,«Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)
получается едеш по правой полосе, перестроился в левую опередил авто вернулся в правую, то это не ОБГОН , как понятие в ПДД,
если же ехал по левой полосе , через встречку обьехал авто даже если не было разметки вернулся обратно в левый ряд, то совершил обгон , и за это наказание лишение водительского
точнее не соблюдение п 9.2 ПДД, и за это есть наказание по12.15 ч. 4
Скрытый текст:
Выезд в нарушение ПДД на полосу дороги, предназначенную для встречного движения либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей главы
ЛПУ 4-6 мес.
а Пленум ВС РФ в Постановлении от 11.11.2008 № 23 сказал==на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
и что получается,------==
на 4-х полосной дороге, при езде в левом ряду, в свете Постановления ВС от 11.11.2008 если совершить ОБГОН при наличии разметки, то есть совершить выезд на встречку а ОБГОН это и есть выезд на встречку , согласно понятию ОБГОН то будет лишение,
если совершить те же деяния но при отсутствии разметки,
то согласно изменениям ПДД 9.2.
Скрытый текст:
На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения.
.вступившими в силу с 21 ноября 2010 г
то эти действия также наказуемы,
если обгон то 12.15.4==лишение прав, если обьезд препятствия то 12.15.3== штраф 1500р
кароче масло масляное, а нарушение под лишение хоть как, есть или нет разметка уже без разницы
Добавлено спустя 20 минут 48 секунд:
получается, правильно ГАЙцы работают, останавливают, составляют схему,делают замеры, высчитывают половину проезжей части, и материал в суд, а там в решении о лишении скорее всего будет написано просто==
невыполнение п9.2. ПДД
На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения.
получается теперь даже факт наличия разметки либо отсутствия не требуется,
и наказание по 12.15.4, лишение от 4 до 6,
но вот видео доказательство совершения обгона( выезда на встречку( полоса которая находится слева по ходу движения)), всё же придётся предоставить в суд как доказательство, и видео должно быть хорошего качества чтобы было видно марку цвет авто а также гос.номер,
как вариант перебить на 12.15.3, но как доказать что обьезжал препятствие, ??
запись с видеорегистратора ??, фото сразу после остановки ИДПС ??,
ух блин , если бы не те нарушители , о которых писал выше, и которым светит 300р штрафа, а они колоннами его избегают, то и не было прецидентов на лишение
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет — Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..
xPETROVICHx писал(а):двигался по ул.30лет в сторону ул. Мельникайте нужно было повернуть на лева на Мельникайте. Там была пробка. Я обьехал пробку с лева, сплошной разметки там нет. Перед перекрёстком там идет расширение дороги на 3 полосы. И у светофора там уже стояли 2 машины в левом ряду.
три года ездила через этот перекресток, если бы там останавливали всех кто там ездит по встречке, объезжая две полосы поворачивающие на мост, то 1/10 города были ли бы лишены прав
Maxx, какое нарушение ?? распиши пожалуйста,
и почему нет наказания ,
ведь в новых ПДД всё расписано,
может сделаеш пробный выезд , создаш тему, там выложиш видео, сканы протоколов постановлений,
если не ты то может a2m решится такое сделать, хотя бы аудиозапись общения с ИДПС,
iren655, в том то и дело что до 21 ноября 2010 г можно было отмазаться постановлением Пленума ВС, типа нет разметки --нет нарушения, прав лишали только ЛОХов
но щас ПДД новые, и в них добавлены предложения, а также изменены понятия,
так как быть то ??
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет — Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..
aleksss_555, на самом деле из твоего рассказа непонятно, что ты сделал, как сделал... 4/5 текста о том, как ты общался с ГИБДД.. Обгон это был или просто выезд на встречку перед перекрестком - непонятно..
Исходя из выложенной картинки - нарушение 9.2.
и почему нет наказания
Опять же тяжело говорить без схемы и знаков.. Но если разметки и знаков нет (исходя из выложенной картинки), то 12.16 отпадает сама собой.. По названию раздела в КоАП. Остается 12.15.. 12.15.3 не подходит, ибо нет препятствия.. 12.15.4 подходит... Однако, есть постановление ВС, которое не противоречит Правилам даже после их изменения, и ни коим образом не было отменено.. А там четко прописано, в каком случае лишают прав, этот случай не подходит... Таким образом, по 12.15.4 не могу привлечь...
Итого, нарушение есть (9.2), ответственности нет...
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
может сделаеш пробный выезд , создаш тему, там выложиш видео, сканы протоколов постановлений,
