Задача. Мена авто с доплатой.

kommers72 · Сообщение **kommers72** » 17 июн 2015, 12:55

Дано:
Сторона1 и Сторона2 меняются транспортными средствами (ТС) №1 и №2 соответственно. Стоимость ТС2 фактически выше чем ТС1, по этому Сторона1 доплачивает за ТС2 сумму Х.
Сторона2 покупала ТС2 менее 3-х лет назад с указанием стоимости авто в договоре например 100 000р.
Сторона1 покупала ТС1 более 3-х лет назад.
Будет заключён договор мены.
Вопрос:
Как сделать, чтобы Сторона2 не попала на налоги, а Сторона1 могла нормально продать авто через 1 год (например) и была защищена юридически по этой сделке (например если авто в залоге или перебиты номера)?
Варианты:
1. Сделать договор мены, где указываем стоимость авто, а доплату доп. соглашением. Не начислят ли налог, если купил за 100 000р, а оценил в договоре мены на 500 000р?
2. Сделать договор мены, где НЕ указываем стоимость авто, а доплату доп соглашением. Не будет ли потом проблем с налоговиками (с оценкой авто) если захочу продать через год например? Или они её оценят в 0р., а с суммы продажи придётся заплатить 13%?
3. Ещё варианты. (указать)
ПС. Надо ли указывать в договоре мены, что есть ещё доп. соглашение? Или договор мены как есть, а доп соглашение для подстраховки?

_lleopard_ · Сообщение **_lleopard_** » 17 июн 2015, 13:08

Может 2 говора купли-продажи и расписка на 100 тыс?, я бы наверное так сделал.

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 17 июн 2015, 13:15

kommers72, делаете два договора купли продажи друг другу и не парите мозги. Вы за свой авто указываете цену какую хотите, второй тоже указывает цену какую хочет.
Никаких проблем с налоговой.

kommers72 писал(а):например если авто в залоге или перебиты номера

Перед передачей денег и авто друг другу, идете оба на осмотр и сдаете документы на переоформление СРТС.
Как только оба получаете свидетельства, отдаете разницу и разъезжаетесь.
Вся процедура займет час времени максимум.

kommers72 · Сообщение **kommers72** » 17 июн 2015, 13:32

Беспокоит такая схема по 2 ДКП

5) Отдельно стоит упомянуть такую схему обмана как "обмен путем заключения ДКП" (особенно популярна в последнее время)
суть ее в следующем
например, вы нашли понравившийся вам вариант автомобиля
его продавец (чаще всего перекуп) тебя уговаривает на обмен "ключ в ключ". И предлагает оформить договорами двумя купли-продажи. То есть - вам продают одно авто, а вы - другое (свое). Причем, для надежности, ваш авто покупается на "друга" или "родственника" того продавца.
в ДКП тот продавец указывает небольшую сумму. Далее выясняется, что он вам продал проблемное авто (распил, перебитая маркировка, угнанный авто, залоговый и пр). И вот тут и есть самая большая проблема - свой авто вы уже не вернете - ибо он продан по другой сделке (да еще для надежности - ее совершают на третье лицо - типа "друга, брата, свата" и пр).
и тебе по ней ничего не светит назад.
а вот то паленое авто, что вы купили - уже только ваша головная боль. которую на вас заботливо переложил перекуп, избавившись таким образом от своего проблемного товара, взамен получив совершенно нормальный автомобиль.

взято с дрома

По перебитым номерам может и посмотрят сразу, а по залогу всё сложнее.
И мне кажется вернуть в случае чего мою машину проще, чем деньги.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

ALEXX_72 писал(а):kommers72, делаете два договора купли продажи друг другу и не парите мозги. Вы за свой авто указываете цену какую хотите, второй тоже указывает цену какую хочет.
Никаких проблем с налоговой.

Ну тогда и мне если захочу продать через год, надо будет уговаривать покупателя, чтоб он согласился на заниженную стоимость моего авто

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 17 июн 2015, 13:59

kommers72 писал(а):надо будет уговаривать покупателя, чтоб он согласился на заниженную стоимость моего авто

Продал и купил за 6 лет 8 машин, и скажу если покупателя Ваш авто "зацепил" и авто в ХТС или ОТС то он согласится указать Вашу стоимость без проблем. Со стоимостью сейчас никто не заморачивается в ДКП какую указывать.

kommers72 писал(а):По перебитым номерам может и посмотрят сразу, а по залогу всё сложнее.И мне кажется вернуть в случае чего мою машину проще, чем деньги.

kommers72 писал(а):распил, перебитая маркировка, угнанный авто, залоговый и пр

Для этого чтобы не купить заведомое говно, нужно свозить авто на осмотр к знакомым на СТО которые скажут через сколько авто развалится и что с ним делали.

Всегда руководствовался при покупке авто следующим правилом: "Если есть хоть капля сомнения (битый, крашеный, продавец мутный....), такой авто брать не стоит, каким бы он не был офигенным снаружи и по заверениям продавцы".
Вариантов сейчас как грязи и найти авто без геморроя, который Вы себе сейчас создаете, вполне реально. Нужно лишь немного терпения.

kommers72 · Сообщение **kommers72** » 17 июн 2015, 14:48

ALEXX_72, благодарю за совет.
А всё-таки. Может кто ответить на вопросы:

kommers72 писал(а):1. Сделать договор мены, где указываем стоимость авто, а доплату доп. соглашением. Не начислят ли налог, если купил за 100 000р, а оценил в договоре мены на 500 000р?
2. Сделать договор мены, где НЕ указываем стоимость авто, а доплату доп соглашением. Не будет ли потом проблем с налоговиками (с оценкой авто) если захочу продать через год например? Или они её оценят в 0р., а с суммы продажи придётся заплатить 13%?

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
и какая сумма не облагается сейчас налогом?

ALEXX_72 · Сообщение **ALEXX_72** » 17 июн 2015, 16:20

kommers72 писал(а):и какая сумма не облагается сейчас налогом

250 000.00 даже если авто во владении менее трех лет.
П.с. Если не прав поправьте.

снайпер81

как неоднократно говорилось уже и на этом форуме тоже "Любое кроилово-приводит к попадалову"

29 · Сообщение 29 » 17 июн 2015, 19:10

Живой пример был. У родственника друг купил БМВ Х5 годовалую. В договоре указали смехотворную сумму типа 50т.р., ударили по рукам и разошлись. Потом кризис 2008 года. Решено продать Х5, при чем продать за один день. Т.к. машина новая - ломбард самый верный путь. Ситуация была очень непростая, человек в горячке за пару часов спихнул машину, выручил за нее деньги и поехал в банк гасить кредиты. Покупал-то он ее за 50т.р., а ломбард в договоре прописал все по честному, сколько денег на руки вышло (лям с копейками). В итоге через год пришел налог на прибыль на эту разницу по деньгам. Было мягко говоря неприятно.

Нафанаил

kommers72 писал(а):Беспокоит такая схема по 2 ДКП
5) Отдельно стоит упомянуть такую схему обмана как "обмен путем заключения ДКП" (особенно популярна в последнее время)
суть ее в следующем
например, вы нашли понравившийся вам вариант автомобиля
его продавец (чаще всего перекуп) тебя уговаривает на обмен "ключ в ключ". И предлагает оформить договорами двумя купли-продажи. То есть - вам продают одно авто, а вы - другое (свое). Причем, для надежности, ваш авто покупается на "друга" или "родственника" того продавца.
в ДКП тот продавец указывает небольшую сумму. Далее выясняется, что он вам продал проблемное авто (распил, перебитая маркировка, угнанный авто, залоговый и пр). И вот тут и есть самая большая проблема - свой авто вы уже не вернете - ибо он продан по другой сделке (да еще для надежности - ее совершают на третье лицо - типа "друга, брата, свата" и пр).
и тебе по ней ничего не светит назад.
а вот то паленое авто, что вы купили - уже только ваша головная боль. которую на вас заботливо переложил перекуп, избавившись таким образом от своего проблемного товара, взамен получив совершенно нормальный автомобиль.

взято с дрома

По перебитым номерам может и посмотрят сразу, а по залогу всё сложнее.
И мне кажется вернуть в случае чего мою машину проще, чем деньги.

в недвижимости есть следующее явление (в Тюмени не распространено, но в Столицах только так и делают): перед сделкой обе стороны приходят и оформляют в банке сейфовую ячейку с особыми условиями доступа. Стоит такая услуга в банках 2,5 т.р. (по крайней мере год назад так стоила - сделку проводил так). При этом 1 т.р. рублей возвращается назад когда сдают ключ после использования ячейки (типа залог за ключ от ячейки). В особых условиях указываете порядок доступа - начиная со 2 дня доступ а ячейку имеет только продавец при предъявлении документов о зарегистрированной смене владельца и так же указывают на кого должна перейти собственность. Доступ в ячейку ограничивается например 3 неделями, 4 неделю имеет доступ в ячейку только покупатель при предоставлении документов что переход права собственности не перешел. Итого общий срок аренды ячейки 1 месяц = 2,5 т.р.

Если можно законно взять справку о принадлежности машины (так же как в случае с недвижимостью выписка ЕГРП), то такой способ самый безопасный - если машину на себя покупатель не сможет поставить, значит продавец не получит денег а покупатель их спокойно заберет из ячейки в конце срока ее аренды, если покупатель спокойно на себя переоформит - тогда продавец получит деньги и все счастливы. Это кстати даст время на спокойную регистрацию и возможность спокойно съездить на диагностику и выяснить всю историю машины (распил или нет. бита или нет, крашена или нет, перебита или нет). Только надо учесть - на изготовление справки тоже требуется время и поэтому машину поставить на учет покупатель должен максимум за 2 недели чтоб продавец мог заказать справку, получить ее и успеть в банк пока ему открыт доступ по условиям.
Сроки мной указаны для примера - можно указать любые.

andreiavto333

автор темы так все усложняешь.....караул :pipec:

89123845257 · Сообщение **89123845257** » 17 июн 2015, 22:42

если ты купил авто за 1000000 а продал за 12000000 то налоги заплатишь с прибыли т. е с 200000руб

Мракор

andreiavto333, вот поэтому я и не лезу в эту тему, человек для себя видимо уже все решил, а тут просто просит одобрения

ссср · Сообщение **ссср** » 17 июн 2015, 23:02

В Договоре КП любая сумма, в расписке - реальная. И волки сыты и овцы целы

kommers72 · Сообщение **kommers72** » 18 июн 2015, 10:13

Мракор писал(а):andreiavto333, вот поэтому я и не лезу в эту тему, человек для себя видимо уже все решил, а тут просто просит одобрения

Как раз не решил. Сейчас склоняюсь к двум дкп.
Но хочется узнать ответы и на свои вопросы, так сказать для общего развития.
Всем спасибо за ответы

Мракор

kommers72, а если не решил, то делайте 2 дкп и не мучайтесь

Касильяс

2 дкп
в договоре 250 тыр, на остальную часть расписку
не вижу проблем