Вернуть авто в салон

nextnicetry · Сообщение **nextnicetry** » 02 май 2017, 14:43

Добрый день! Суть в чем: два месяца назад купил б/у автомобиль в салоне, который принял его у первого владельца по трейд-ину. Внешне прилизанный, небитый, прокатились, вроде все норм. Подписал акт приемки, заключили договор, провели сделку. После этого через пару дней я решил поехать сменить масла, на подъемнике увидели, что надо кое-что по подвеске поменять. Ок, поменяли. Через месяц залюфтил дифференциал в АКПП, предварительно озвучили стоимость ремонта 15-20 тысяч + запчасти. Вчера обратился в сервис с подозрением на забитый катализатор, его пробили, после чего машина отказалась заводиться. Давай разбираться - нет компрессии в цилиндрах, кольца залегшие, блок под расточку. Стоимость ремонта около 50 тысяч. Понятно, что замеры компрессии и прочие технические проверки нужно было сразу проводить, но будем считать меня простым покупателем, лишенного технической грамотности. Есть шанс вернуть авто продавцу, как считаете?

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 02 май 2017, 14:49

nextnicetry писал(а):Добрый день! Суть в чем: два месяца назад купил б/у автомобиль в салоне, который принял его у первого владельца по трейд-ину. Внешне прилизанный, небитый, прокатились, вроде все норм. Подписал акт приемки, заключили договор, провели сделку. После этого через пару дней я решил поехать сменить масла, на подъемнике увидели, что надо кое-что по подвеске поменять. Ок, поменяли. Через месяц залюфтил дифференциал в АКПП, предварительно озвучили стоимость ремонта 15-20 тысяч + запчасти. Вчера обратился в сервис с подозрением на забитый катализатор, его пробили, после чего машина отказалась заводиться. Давай разбираться - нет компрессии в цилиндрах, кольца залегшие, блок под расточку. Стоимость ремонта около 50 тысяч. Понятно, что замеры компрессии и прочие технические проверки нужно было сразу проводить, но будем считать меня простым покупателем, лишенного технической грамотности. Есть шанс вернуть авто продавцу, как считаете?

Жене спарка в "пробежном" автограде брали. Гарантийные обязательства там четко в договоре прописаны.

Shaten · Сообщение **Shaten** » 02 май 2017, 15:22

Если сделка была оформлена через агентский договор, где салон выступал только посредником и действовал от имени старого собственника, то салону данное авто не вернуть.
Ну а в целом если смотреть, то думаю очень и очень сложно будет вернуть. шансов маловато.

nextnicetry · Сообщение **nextnicetry** » 02 май 2017, 15:31

Shaten, не помню, если честно, как точно договор звучит, на работе сейчас. Но точно знаю, что салон был вписан в ПТС, то есть покупал я авто не у первого владельца, а у салона. Или я не о том?

DAD · Сообщение **DAD** » 02 май 2017, 17:06

nextnicetry, Шансов ноль.

USA · Сообщение **USA** » 02 май 2017, 17:10

Смотреть надо что покупаешь. :oops:

А возврате тебе любой суд откажет банально на основании того что ты может сам ее укатал в ноль, два месяца прошло.

Перевозчик_72

При желании можно за вечно уработать автомат вместе с мотором, так же умотать подвеску... Машина 2месяца проходила, какие вопросы, только сочувствие-не повезло...
Ps. Много покупателей было которые приобретая авто спрашивали "а вдруг что случится?", мой ответ всегда одинаковый-"это железо, может год отъездит, может 5, а может через километр сдохнет, теперь это ваши проблемы"

oioi · Сообщение **oioi** » 02 май 2017, 19:43

Новую машину, взятую с салона, с гарантией и всё такое - вернуть и то проблема, если брак на браке, или банально, с чем-то накололи немного.

А б/у.... тем более если не предусмотрена была никакая постгарантия, условия возврата, а просто заключили ДКП - ваще без вариантов.

goodron · Сообщение **goodron** » 02 май 2017, 19:45

Гарантия на б/у авто до забора

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 02 май 2017, 20:37

goodron писал(а):Гарантия на б/у авто до забора

Не всегда) автоград месяц давал вроде, пользоваться не пришлось :cherep:

nextnicetry · Сообщение **nextnicetry** » 02 май 2017, 21:00

Ну что, на ошибках учатся, можете приводить мою ситуацию в пример. Всем спасибо

zzziper · Сообщение **zzziper** » 02 май 2017, 21:16

fenix107 писал(а):
goodron писал(а):Гарантия на б/у авто до забора

Не всегда) автоград месяц давал вроде, пользоваться не пришлось

на словах то может и месяц дадут , но по факту назад не возьмут в крайнем случае подшаманят за свой счёт , а вообще каждый покупатель должен понимать , как повезёт и чем цена меньше , то и шансов с везеньем 0

megan · Сообщение **megan** » 02 май 2017, 21:20

nextnicetry писал(а):заключили договор

значит действует Закон "О защите прав потребителя", в течении 14 дней возврат был бы без проблем, через два месяца без проведения независимой экспертизы не обойтись и то если не вышел срок службы машины определённый заводом изготовителем (обычно 6 лет).

zzziper · Сообщение **zzziper** » 02 май 2017, 21:24

megan писал(а):
nextnicetry писал(а):заключили договор

значит действует Закон "О защите прав потребителя", в течении 14 дней возврат был бы без проблем, через два месяца без проведения независимой экспертизы не обойтись и то если не вышел срок службы машины определённый заводом изготовителем (обычно 6 лет).

это технически сложный товар и возврат в 14 не предусмотрен , а вот если во время гарантии несколько раз поломаются сложные узлы то можно пробовать
вот перечень http://ozpp.ru/laws2/postan/post1.html

megan · Сообщение **megan** » 02 май 2017, 21:30

zzziper писал(а):это технически сложный товар и возврат в 14 не предусмотрен

я имел ввиду при выявлении существенных недостатков, а там по барабану сложный товар или сложный б/у...

zzziper · Сообщение **zzziper** » 02 май 2017, 21:41

megan писал(а):
zzziper писал(а):это технически сложный товар и возврат в 14 не предусмотрен

я имел ввиду при выявлении существенных недостатков, а там по барабану сложный товар или сложный б/у...

https://yuridicheskaya-konsultaciya.ru/ ... ovary.html

ЕКХ · Сообщение **ЕКХ** » 02 май 2017, 21:41

fenix107 писал(а):
goodron писал(а):Гарантия на б/у авто до забора

Не всегда) автоград месяц давал вроде, пользоваться не пришлось

или 500 км пробега :yes:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 02 май 2017, 21:44

nextnicetry, нужно смотреть договор... и сопоставлять его с Законом "О защите прав потребителей".
Например, законом предусмотрено, что потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе...
Т.е. необходимо понимать, оговорено ли техническое состояние договором, чтобы думать о правах. Одно из таких прав - вернуть автомобиль. Но.... Для возврата должно выполняться одно из условий: обнаружение неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, либо выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков.

zzziper, на технически сложный товар возврат действительно не предусмотрен в течение 14 дней, потому что предусмотрен в течение 15 дней. И даже больший срок предусмотрен в определенных законом случаях.

zzziper · Сообщение **zzziper** » 02 май 2017, 21:56

Maxx писал(а):nextnicetry, нужно смотреть договор... и сопоставлять его с Законом "О защите прав потребителей".
Например, законом предусмотрено, что потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, [u]если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе[/u]...
Т.е. необходимо понимать, оговорено ли техническое состояние договором, чтобы думать о правах. Одно из таких прав - вернуть автомобиль. Но.... Для возврата должно выполняться одно из условий: обнаружение неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, либо выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков.

zzziper, на технически сложный товар возврат действительно не предусмотрен в течение 14 дней, потому что предусмотрен в течение 15 дней. И даже больший срок предусмотрен в определенных законом случаях.

вам как юристу известно что через 15 дней точно не вернуть а вот так можно

Maxx · Сообщение **Maxx** » 02 май 2017, 22:00

zzziper писал(а):вам как юристу известно что через 15 дней точно не вернуть а вот так можно

Я просто оставлю это здесь:

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев: ..........

Ссылка на норму

megan · Сообщение **megan** » 02 май 2017, 22:02

zzziper, та сам то читал свою ссылку? там описана ситуация когда покупателю "не понравился товар", а не когда в нём обнаружились неисправности!!!

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 02 май 2017, 22:13

zzziper писал(а):подшаманят за свой счёт

Уже хорошо будет, если косяк исправят :yes:

ЕКХ писал(а):или 500 км пробега

Ну да вроде, пробег я не запоминал

zzziper · Сообщение **zzziper** » 02 май 2017, 22:32

megan писал(а):zzziper, та сам то читал свою ссылку? там описана ситуация когда покупателю "не понравился товар", а не когда в нём обнаружились неисправности!!!

вы про что ? это напоминает диалог слепого с глухим :-D

Вы сказали что можно вернуть в течении 14 , а я утверждаю что нельзя не в 14 и не в 15 а существует более длительная процедура

megan · Сообщение **megan** » 02 май 2017, 22:53

zzziper писал(а):вы про что ? это напоминает диалог слепого с глухим

скорее всего со слепым, т.к. тема изначально про неисправную машину и разговор в ней про то как вернуть неисправную машину!!!

bobhot · Сообщение **bobhot** » 02 май 2017, 23:50

Нефиг было на эксперте экономить :pipec:

теперь смирись и ремонтируй авто...

cfyz · Сообщение **cfyz** » 03 май 2017, 01:28

nextnicetry, проверялся в Абарисе?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 03 май 2017, 08:05

zzziper писал(а):я утверждаю что нельзя не в 14 и не в 15 а существует более длительная процедура

Естественно, процедура длительная... Исключительно из-за нежелания продавца ничего возвращать.. Но в течение 15 дней при обнаружении недостатков автомобиль можно вернуть (под указанным сроком понимается не фактический возврат автомобиля, а срок, в течение которого можно воспользоваться правом)

PS. Тетку не смотрел. Предпочитаю иметь дело с первоисточником.
PPS. В свое время воспользовался правом на устранение существенного недостатка автомобиля на 70 тыс. км пробега и через два года после того, как кончилась гарантия. Продавец сначала отказывал, но после красочного описания как я сдам им автомобиль после 4 лет эксплуатации вместе с недостатком и потребую назад полную стоимость автомобиля с приложением соответствующей судебной практики, вопрос был решен.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
nextnicetry, если интересно, кинь договор в личку.. Посмотрю. Можно попробовать выбить потраченные деньги хотя бы.

nextnicetry · Сообщение **nextnicetry** » 03 май 2017, 09:14

cfyz, ага, машина туда сейчас на капиталку встала

Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Maxx, интересно, вечером скину, как дома окажусь

TDD · Сообщение **TDD** » 03 май 2017, 11:09

bobhot, как эксперд определит залегшие кольца и то что через месяц диф залюфтит? :cherep:

ну зеркало цилиндров еще можно посмотреть камерой, а остальное?

29 · Сообщение 29 » 03 май 2017, 11:58

Я могу одно сказать, если Вы живете не на последние деньги, то легче авто отремонтировать, чем судиться и пытаться вернуть - факт 100%.
Как минимум процесс возврата затянется на несколько месяцев. Как максимум, Вам откажут и вы еще вынуждены будете оплатить услуги своего адвоката, адвоката второй стороны и в итоге тот же самый ремонт авто.

Машина-то какая?
P.S. Моторы штука не предсказуемая. Например тот же самый износ вкладышей или трещину в колене как вы диагностировать собираетесь? Износ стенок цилиндров ничего не покажет. Я своими глазами видел моторы где стенка цилиндров была почти в идеале, а один ряд вкладышей был уже в предсмертнос состоянии.