Пункт 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО
artory
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 07 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 652
Репутация: +6

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение artory » 23 авг 2017, 13:20

Нашёл на форуме Травина http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f ... 6&start=10
Скрытый текст:
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 декабря 2012 г. N 4а-2833/12

Заместитель председателя Московского городского суда Фомин Д.А., рассмотрев в порядке надзора жалобу адвоката Юрьева А.М. в защиту М. на постановление мирового судьи судебного участка N 104 района Сокольники г. Москвы от 18 мая 2012 года и решение судьи Преображенского районного суда г. Москвы от 17 июля 2012 года по делу об административном правонарушении,

установил:

Постановлением мирового судьи судебного участка N 104 района Сокольники г. Москвы от 18 мая 2012 года М. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, и ему назначено административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на 4 (четыре) месяца.
Решением судьи Преображенского районного суда г. Москвы от 17 июля 2012 года постановление мирового судьи судебного участка N 104 района Сокольники г. Москвы от 18 мая 2012 года оставлено без изменения, жалоба защитника Юрьева А.М. - без удовлетворения.
В настоящей жалобе защитник Юрьев А.М., выражая несогласие с указанными судебными актами, просит об их отмене и прекращении производства по делу, ссылаясь на то, что требование п. 11.2 Правил дорожного движения РФ М. не нарушал; маневр обгона был совершен М. не в зоне ограниченной видимости; М. неправомерно назначено административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами, поскольку факт совершения административного правонарушения был зафиксирован техническим средством, работающим в автоматическом режиме.
Проверив материалы дела об административном правонарушении, изучив доводы жалобы заявителя, нахожу обжалуемые судебные акты законными и обоснованными.
Административная ответственность по ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ наступает за выезд в нарушение Правил дорожного движения РФ на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных ч. 3 ст. 12.15 КоАП РФ.
В силу п. 1.3 Правил дорожного движения РФ участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
В соответствии с п. п. 11.2 и 11.4 Правил дорожного движения РФ водителю соответственно запрещается выполнять обгон в случае, если транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия, а также в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
Согласно п. 1.2 Правил дорожного движения РФ под ограниченной видимостью понимается видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.
Как следует из материалов дела, 12 марта 2012 года в 22 часа 34 минуты М., управляя автомобилем марки "***" государственный регистрационный знак ***, следовал по автодороге Москва - Киев в Брянской области в направлении г. Киев, и в районе 358 км + 0 м указанной автодороги совершил обгон попутно двигавшихся транспортных средств в зоне ограниченной видимости в то время, когда автомобиль марки "***" государственный регистрационный знак ***, двигавшийся впереди, также производил маневр обгона. Указанными действиями М. нарушил требования п. п. 11.2 и 11.4 Правил дорожного движения РФ, то есть совершил административное правонарушение, предусмотренное ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ.
Факт совершения административного правонарушения и виновность М. подтверждены совокупностью доказательств, достоверность и допустимость которых сомнений не вызывают, а именно: протоколом об административном правонарушении; схемой места совершения административного правонарушения; рапортами инспекторов ДПС ГИБДД Ф. и Б.; письменными объяснениями К. и А.; схемой дислокации дорожных знаков и дорожной разметки; видеозаписью административного правонарушения.
Оценив представленные доказательства всесторонне, полно, объективно, в их совокупности, в соответствии с требованиями ст. 26.11 КоАП РФ, судебные инстанции пришли к обоснованному выводу о доказанности вины М. в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ.
Довод заявителя о том, что требования п. 11.2 Правил дорожного движения РФ, запрещающего выполнять маневр обгона в случае, если транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия, М. не нарушал, нельзя признать состоятельным, поскольку он опровергается совокупностью приведенных выше доказательств, свидетельствующих об обратном.
Довод заявителя о том, что маневр обгона был совершен М. не в зоне ограниченной видимости, проверялся судьей районного суда при рассмотрении жалобы на постановление по делу об административном правонарушении и получил надлежащую оценку, правильность которой сомнений не вызывает.
Ссылка заявителя на то, что М. неправомерно назначено административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами, поскольку факт совершения административного правонарушения, был зафиксирован техническим средством, работающим в автоматическом режиме, несостоятельна.
Нормы КоАП РФ предусматривают особый порядок привлечения к административной ответственности в области дорожного движения в случае фиксации факта совершения правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, либо работающими в автоматическом режиме средствами фото- и киносъемки, видеозаписи. В таких случаях согласно ч. 3 ст. 28.6 КоАП РФ протокол об административном правонарушении не составляется, постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия собственника (владельца) транспортного средства и оформляется в порядке, предусмотренном ст. 29.10 КоАП РФ.
Между тем из материалов дела усматривается, что правонарушение, совершенное М., было зафиксировано непосредственно сотрудником ГИБДД с применением технического средства, которое не работало в автоматическом режиме, в связи с чем в отношении М. инспектором ДПС ГИБДД был составлен протокол об административном правонарушении, предусмотренном ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, и иные документы, а видеозапись правонарушения использована в качестве одного из доказательств по делу.
Судья районного суда, рассмотрев жалобу на постановление мирового судьи, проверил дело в соответствии с требованиями ст. 30.6 КоАП РФ и вынес законное и обоснованное решение.
Жалоба не содержит доводов, влекущих отмену или изменение обжалуемых судебных актов.
При назначении наказания мировым судьей учтены данные о личности М., а также характер совершенного административного правонарушения, объектом которого является безопасность дорожного движения.
Административное наказание в виде минимального срока лишения права управления транспортными средствами, предусмотренного санкцией ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, назначено М. в соответствии с требованиями ст. ст. 3.1, 3.8 и 4.1 КоАП РФ, оно является справедливым и соразмерно содеянному.
Порядок и срок давности привлечения М. к административной ответственности, а также принцип презумпции невиновности не нарушены.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 30.13, 30.17 и 30.18 КоАП РФ,

постановил:

Постановление мирового судьи судебного участка N 104 района Сокольники г. Москвы от 18 мая 2012 года и решение судьи Преображенского районного суда г. Москвы от 17 июля 2012 года по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, в отношении М. оставить без изменения, жалобу адвоката Юрьева А.М. в защиту М. - без удовлетворения.

Заместитель председателя
Московского городского суда
Д.А.ФОМИН

 

Andron_tob
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Almera

Рейтинг: 3 286
Репутация: +6

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение Andron_tob » 23 авг 2017, 13:29

Krypton_86 писал(а):В соседней теме выложили, кто сколько нарушений насчитает!? :pipec:
Скрытый текст:
Andron_tob писал(а):Возвращался домой с Завода. За 5 километров до дома встретилось сие слепоглухое мондео на форде А005АУ186

Огласите суть претензий. :) судя по стилю письма камень в мой огород.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18088
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 107 560
Репутация: +95

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение megan » 23 авг 2017, 13:40

artory писал(а):artory, Нашёл на форуме Травина http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f ... p;start=10
Скрытый текст:
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 декабря 2012 г. N 4а-2833/12

Заместитель председателя Московского городского суда Фомин Д.А., рассмотрев в порядке надзора жалобу адвоката Юрьева А.М. в защиту М. на постановление мирового судьи судебного участка N 104 района Сокольники г. Москвы от 18 мая 2012 года и решение судьи Преображенского районного суда г. Москвы от 17 июля 2012 года по делу об административном правонарушении,

установил:

Постановлением мирового судьи судебного участка N 104 района Сокольники г. Москвы от 18 мая 2012 года М. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, и ему назначено административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на 4 (четыре) месяца.
Решением судьи Преображенского районного суда г. Москвы от 17 июля 2012 года постановление мирового судьи судебного участка N 104 района Сокольники г. Москвы от 18 мая 2012 года оставлено без изменения, жалоба защитника Юрьева А.М. - без удовлетворения.
В настоящей жалобе защитник Юрьев А.М., выражая несогласие с указанными судебными актами, просит об их отмене и прекращении производства по делу, ссылаясь на то, что требование п. 11.2 Правил дорожного движения РФ М. не нарушал; маневр обгона был совершен М. не в зоне ограниченной видимости; М. неправомерно назначено административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами, поскольку факт совершения административного правонарушения был зафиксирован техническим средством, работающим в автоматическом режиме.
Проверив материалы дела об административном правонарушении, изучив доводы жалобы заявителя, нахожу обжалуемые судебные акты законными и обоснованными.
Административная ответственность по ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ наступает за выезд в нарушение Правил дорожного движения РФ на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, 8предусмотренных ч. 3 ст. 12.15 КоАП РФ.
В силу п. 1.3 Правил дорожного движения РФ участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
В соответствии с п. п. 11.2 и 11.4 Правил дорожного движения РФ водителю соответственно запрещается выполнять обгон в случае, если транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия, а также в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
Согласно п. 1.2 Правил дорожного движения РФ под ограниченной видимостью понимается видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.
Как следует из материалов дела, 12 марта 2012 года в 22 часа 34 минуты М., управляя автомобилем марки "***" государственный регистрационный знак ***, следовал по автодороге Москва - Киев в Брянской области в направлении г. Киев, и в районе 358 км + 0 м указанной автодороги совершил обгон попутно двигавшихся транспортных средств в зоне ограниченной видимости в то время, когда автомобиль марки "***" государственный регистрационный знак ***, двигавшийся впереди, также производил маневр обгона. Указанными действиями М. нарушил требования п. п. 11.2 и 11.4 Правил дорожного движения РФ, то есть совершил административное правонарушение, предусмотренное ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ.
Факт совершения административного правонарушения и виновность М. подтверждены совокупностью доказательств, достоверность и допустимость которых сомнений не вызывают, а именно: протоколом об административном правонарушении; схемой места совершения административного правонарушения; рапортами инспекторов ДПС ГИБДД Ф. и Б.; письменными объяснениями К. и А.; схемой дислокации дорожных знаков и дорожной разметки; видеозаписью административного правонарушения.
Оценив представленные доказательства всесторонне, полно, объективно, в их совокупности, в соответствии с требованиями ст. 26.11 КоАП РФ, судебные инстанции пришли к обоснованному выводу о доказанности вины М. в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ.
Довод заявителя о том, что требования п. 11.2 Правил дорожного движения РФ, запрещающего выполнять маневр обгона в случае, если транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия, М. не нарушал, нельзя признать состоятельным, поскольку он опровергается совокупностью приведенных выше доказательств, свидетельствующих об обратном.
Довод заявителя о том, что маневр обгона был совершен М. не в зоне ограниченной видимости, проверялся судьей районного суда при рассмотрении жалобы на постановление по делу об административном правонарушении и получил надлежащую оценку, правильность которой сомнений не вызывает.
Ссылка заявителя на то, что М. неправомерно назначено административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами, поскольку факт совершения административного правонарушения, был зафиксирован техническим средством, работающим в автоматическом режиме, несостоятельна.
Нормы КоАП РФ предусматривают особый порядок привлечения к административной ответственности в области дорожного движения в случае фиксации факта совершения правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, либо работающими в автоматическом режиме средствами фото- и киносъемки, видеозаписи. В таких случаях согласно ч. 3 ст. 28.6 КоАП РФ протокол об административном правонарушении не составляется, постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия собственника (владельца) транспортного средства и оформляется в порядке, предусмотренном ст. 29.10 КоАП РФ.
Между тем из материалов дела усматривается, что правонарушение, совершенное М., было зафиксировано непосредственно сотрудником ГИБДД с применением технического средства, которое не работало в автоматическом режиме, в связи с чем в отношении М. инспектором ДПС ГИБДД был составлен протокол об административном правонарушении, предусмотренном ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, и иные документы, а видеозапись правонарушения использована в качестве одного из доказательств по делу.
Судья районного суда, рассмотрев жалобу на постановление мирового судьи, проверил дело в соответствии с требованиями ст. 30.6 КоАП РФ и вынес законное и обоснованное решение.
Жалоба не содержит доводов, влекущих отмену или изменение обжалуемых судебных актов.
При назначении наказания мировым судьей учтены данные о личности М., а также характер совершенного административного правонарушения, объектом которого является безопасность дорожного движения.
Административное наказание в виде минимального срока лишения права управления транспортными средствами, предусмотренного санкцией ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, назначено М. в соответствии с требованиями ст. ст. 3.1, 3.8 и 4.1 КоАП РФ, оно является справедливым и соразмерно содеянному.
Порядок и срок давности привлечения М. к административной ответственности, а также принцип презумпции невиновности не нарушены.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 30.13, 30.17 и 30.18 КоАП РФ,

постановил:

Постановление мирового судьи судебного участка N 104 района Сокольники г. Москвы от 18 мая 2012 года и решение судьи Преображенского районного суда г. Москвы от 17 июля 2012 года по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, в отношении М. оставить без изменения, жалобу адвоката Юрьева А.М. в защиту М. - без удовлетворения.

Заместитель председателя
Московского городского суда
Д.А.ФОМИН

Вот это подстава, теперь обгоны на трассе будут в три раза больше времени занимать... :(

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Вот только как теперь быть с этим пунктом:
следующее за ним транспортное средство начало обгон;

Я начал обгон, сзади едущий тоже начинает и что бы не лишиться прав мне нужно прекращать свой манёвр???
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 972
Репутация: +22

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение Димасик » 23 авг 2017, 13:48

megan писал(а):Вот это подстава,

Мосгорсуд не авторитет. Я в решении суда так и не увидел где именно содержится запрет на выезд на встречную полосу дороги. Пункт 11.2 не запрещает выезд на встречку, он запрещает совершать обгон.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
megan писал(а):Я начал обгон, сзади едущий тоже начинает и что бы не лишиться прав мне нужно прекращать свой манёвр???

Оба прав лишитесь, т.к. у тебя задний начал, а у заднего ты - передний, начал обгон :cherep:

Andron_tob
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Almera

Рейтинг: 3 286
Репутация: +6

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение Andron_tob » 23 авг 2017, 13:52

Конечно без видео и схемы хрен что поймешь их решения.
megan писал(а):Вот только как теперь быть с этим пунктом:
следующее за ним транспортное средство начало обгон;

Я начал обгон, сзади едущий тоже начинает и что бы не лишиться прав мне нужно прекращать свой манёвр???

Ну обгон же начат был, переднему пофигу, уже не канает.
Пункт про впередиобгоняющего расплывчатый слишком. 10, 20, 200м до него должно быть?

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18088
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 107 560
Репутация: +95

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение megan » 23 авг 2017, 13:55

Димасик писал(а):[Я в решении суда так и не увидел где именно содержится запрет на выезд на встречную полосу дороги. Пункт 11.2 не запрещает выезд на встречку...

Ты не увидел, а для чувака это уже не первый суд, но он всё равно пешеход на 4 месяца :?
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 972
Репутация: +22

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение Димасик » 23 авг 2017, 14:03

megan писал(а):а для чувака это уже не первый суд,

Я сам 2 месяца пешком проходил пока в 3-й инстанции отменил (правда не надеялся, читая предыдущие решения).

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18088
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 107 560
Репутация: +95

Сообщение megan » 23 авг 2017, 14:06

это всё печально :oops:
Последний раз редактировалось megan 23 авг 2017, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 972
Репутация: +22

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение Димасик » 23 авг 2017, 14:11

Мне вообще кажется, что тут на форуме люди больше понимают смысл написанного, чем судьи, которые вообще не вникают в суть, за редким исключением. И вообще что можно ожидать от мирового судьи, который в год от 3 до 4 тысяч актов принимает (включая приказы). У нас в году примерно 245 рабочих дней, их них вычесть отпуск и всякие повышения квалификации, получится 170-190 дней работают.
3500 тыс. актов разделить на 180 дней = 20 актов в день. А каком качестве правосудия можно говорить? Расписаться и печатей бы успеть проставить, на то, что готовят помощники. Вот и получается, что судят нас помощники судей.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18088
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 107 560
Репутация: +95

Сообщение megan » 23 авг 2017, 14:13

Andron_tob писал(а): Ну обгон же начат был
Но пункт то звучит:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если
В отличии от 11.4, т.е. если ты даже уже выполняешь обгон, то дальше его выполнять нельзя :cherep:
Последний раз редактировалось megan 23 авг 2017, 14:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

artory
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 07 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 652
Репутация: +6

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение artory » 23 авг 2017, 14:32

Вообще, в данной ситуации, мне кажется, будет достаточно даже 11.4 (без двояко трактующейся 11.2) для наказания по ч 4 ст. 12.15
Обгон – это маневр, связанный с опережением транспортного средства (или нескольких) с выездом на встречную полосу (сторону проезжей части) и последующим обязательным возвращением на ту, с которой был начат маневр.
11.4
Обгон запрещён:
- в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
1.2
"Ограниченная видимость" - видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.

Andron_tob
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Almera

Рейтинг: 3 286
Репутация: +6

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение Andron_tob » 23 авг 2017, 14:38

artory писал(а):"Ограниченная видимость" - видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.

Дык выходит обгон легковыми грузовиков вообще запрещен...

Krypton_86
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 170
Репутация: +3

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение Krypton_86 » 23 авг 2017, 14:50

Andron_tob писал(а):Огласите суть претензий. :) судя по стилю письма камень в мой огород.

Не столько камень в огород, а сколько сама ситуация поражает :pipec:
Во - первых, как обсуждается в этой теме, имел место обгон "паровозиком"
Во - вторых, водила который перед вами выскочил, Вас не увидел по той причине, что так, как и Вы, решил совершить обгон паровозиком, т.е. высматривал встречку в щель между кроссовером и автобусом, собственно по-этому и не увидел, что его обгоняют.
В - третьих, что самое опасное, получился двойной обгон, тем более по непредсказуемой обочине, на ролике четко заметно, как Вы на тапочку нажали посильнее.
Не в обиду никому, просто мое видение ситуации.

В автошколе нас учили, что если на трассе за тихоходом образовалась колонна, то обгонять нужно по очереди, а не лететь из середины обгоняя и подрезая всех подряд. Если бы все поступали именно так, то таких бы ситуаций и не происходило бы вовсе.

spiritus
Ас
Ас
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 523
Репутация: +12

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение spiritus » 23 авг 2017, 15:03

Krypton_86 писал(а):В автошколе нас учили, что если на трассе за тихоходом образовалась колонна, то обгонять нужно по очереди

А если этой колонне пофег? Мне ждать когда они соизволят? Была ситуация. После Киево догоняю колонну. Машин 15 а то и больше. Жду. Никто не пытается. Встречка пустая. Выхожу, обгоняю несколько, возвращаюсь. Раза за три всех обошёл. За это время так никто и не решился. Плелись за груженым манипулятором около 60 км/ч. В итоге на светофоре у Ялты только один из всей толпы меня нагнал. Мне тоже надо было плестись в хвосте всей этой колонны?
spiritus formicicus

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 574
Репутация: +78

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение salomat » 23 авг 2017, 15:10

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
- транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;


А что понимается под словами "транспортное средство, движущееся впереди"?
Передо мною впереди , до начала совершения обгона(т.е. выезд из правого ряда, опережение по встречной полосе и заезд в правую полосу) движется автомобиль, который никого и ничего не обгоняет и не объезжает.
А тот, который обгоняет, он в стороне, на другой полосе.

То. что, якобы, паровозиком почти никто не обгоняет, лукавят. Обгоняют, еще как. Только вернулся с Крыма, отмотав более 7 тыщ км. Насмотрелся.
Опасно обгонять, когда не контролируешь ситуацию впереди, согласен. Но зачастую паровозиком обгоняют, когда видно хорошо очень далеко(сместившись немного в сторону), также обгоняют паровозиком, когда видят, что на обгон пошли машины, идущие на очень большом расстоянии от тебя(несколько сот метров). Тоже в таком случае риск минимален.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Добавлю, наверняка многие обратили внимание на Урале и дальше, на многих подъемах сделаны 2 полосы вверх(понятно, это из-за перегруженных фур, что поднимаются еле-еле), на этих местах опережать очень удобно. Если б подобные участки были периодически через несколько километров везде, то многие обгоняли(опережали) только на них. Я сам бывало - "да ладно, скоро подъем, там обойду".

Andron_tob
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Almera

Рейтинг: 3 286
Репутация: +6

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение Andron_tob » 23 авг 2017, 17:24

Krypton_86 писал(а):Во - первых, как обсуждается в этой теме, имел место обгон "паровозиком"
Во - вторых, водила который перед вами выскочил, Вас не увидел по той причине, что так, как и Вы, решил совершить обгон паровозиком, т.е. высматривал встречку в щель между кроссовером и автобусом, собственно по-этому и не увидел, что его обгоняют.
В - третьих, что самое опасное, получился двойной обгон, тем более по непредсказуемой обочине, на ролике четко заметно, как Вы на тапочку нажали посильнее.
Не в обиду никому, просто мое видение ситуации.

В автошколе нас учили, что если на трассе за тихоходом образовалась колонна, то обгонять нужно по очереди, а не лететь из середины обгоняя и подрезая всех подряд. Если бы все поступали именно так, то таких бы ситуаций и не происходило бы вовсе.

По сути от моего лица: джип пошел - я занял позицию, как только он обогнал первого, я видя что впереди него пусто, пошел на обгон первого, обогнав его, да, я не давил так тапок и ждал первого, он начинает уходить вправо - я вижу свободную полосу - газ в пол, форд был или его бы не было педаль была бы в полу.
А вот сама ситуация с выездом форда связана именно с моим контролем дороги: я не жал гашетку с начала обгона, а на секунду отпускал, оставляя возможность вернуться в ряд без помех кому либо

автовладелица
Пилот
Пилот
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 993
Репутация: +46

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение автовладелица » 23 авг 2017, 17:38

spiritus писал(а):
Krypton_86 писал(а):В автошколе нас учили, что если на трассе за тихоходом образовалась колонна, то обгонять нужно по очереди

А если этой колонне пофег? Мне ждать когда они соизволят? Была ситуация. После Киево догоняю колонну. Машин 15 а то и больше. Жду. Никто не пытается. Встречка пустая. Выхожу, обгоняю несколько, возвращаюсь. Раза за три всех обошёл. За это время так никто и не решился. Плелись за груженым манипулятором около 60 км/ч. В итоге на светофоре у Ялты только один из всей толпы меня нагнал. Мне тоже надо было плестись в хвосте всей этой колонны?

spiritus, соглашусь... тоже так делаю...
Krypton_86, а если тот, кто едет за тихоходом, который и не собирается обгонять (боится, не умеет, никуда не торопится и просто не хочет..), должны ждать своей очереди до победного ? :pipec:
Если не можете быть джентльменом, так не будьте хотя бы свиньей.
Чарльз Буковски

Изображение

Magic
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 22 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 404
Репутация: +4

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение Magic » 23 авг 2017, 21:42

Димасик писал(а):
Magic писал(а):Судья ещё впаяла отягчающее - был у меня штраф за пересечение загородной трассы в 4 утра на велосипеде хотя управление велосипедом вообще не относится к "злоупотреблению специальным правом"...

У нас по последним изменениям и разъяснениям ВС РФ совершение любого правонарушение предусмотренного главой 12 КоАП в течении года является отягчающим основанием при привлечении по 12 главе.

Да, конечно. Я это учитывал. Но есть ч1 ст.3.8 КоАП "Лишение физического лица, совершившего административное правонарушение, ранее предоставленного ему специального права устанавливается за грубое или систематическое нарушение порядка пользования этим правом". Управление велосипедом по факту не является ни к злоупотреблению специальным правом, ни грубым или систематическим нарушением..

Отправлено спустя 18 минут 7 секунд:
Димасик писал(а):А каком качестве правосудия можно говорить? Расписаться и печатей бы успеть проставить, на то, что готовят помощники. Вот и получается, что судят нас помощники судей.

Они постановления под копирку делают по одним и тем же статьям. Причём, особо не вчитываясь, и не меняя постановления. Над тем же Антипиным вообще ржал(хоть и было обидно). Например, из ляпов:
1) Ффф И.О.(я то бишь) в протоколе расписался в пункте "с протоколом согласен"..
Ты(нехороший представитель коррумпированной и некачественной судебной системы) когда последний раз в протоколы вчитывался? Конкретные подписи: "ознакомлен", "прошу перенести суд по месту жительства", "права мне разъяснены", "копию протокола получил". Где строчка "согласен"???? Я её в последний раз году в 2010м вроде видел. Если не раньше.
2) В надзорке я пишу "в качестве определения обстоятельств Суд Ленинского района ссылается на постановление хх ВС РФ от хх.хх.2006г. Данное постановление не может быть применимо в связи с тем, что уу.уу.2013г. Верховный Суд РФ издал постановление № уу, которое отменяет постановление хх.хх.2006г., и в котором указан другой порядок определения..."
Антипин же в ответе пишет "согласно постановлению хх ВС РФ от хх.хх.2006г. Суд правильно определил обстоятельства" ...
ну и куча таких казусов. Я штук 13 их указал, когда отправлял апелляшку в верховный..
Подпись ещё не придумал... Думать лень..

ss-45
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 182
Репутация: 0

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение ss-45 » 24 авг 2017, 07:49

Ст. 11.2 КОАП отменена, о чем разговор что то я не пойму)

Andron_tob
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Almera

Рейтинг: 3 286
Репутация: +6

Статья 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение Andron_tob » 24 авг 2017, 08:45

ss-45 писал(а):Ст. 11.2 КОАП отменена, о чем разговор что то я не пойму)

П.11.2 ПДД и вытекающие из неё 12.15.4 КоАП

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18088
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 107 560
Репутация: +95

Сообщение megan » 24 авг 2017, 11:46

ss-45 писал(а):ss-45, Ст. 11.2 КОАП отменена, о чем разговор что то я не пойму)
реч не о ст., а пункте 11.2 и не КоАП, а ПДД :D
Последний раз редактировалось megan 24 авг 2017, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 972
Репутация: +22

Пункт 11.2 ПДД. Суть нарушения (?). Наказание.

Сообщение Димасик » 24 авг 2017, 13:54

Magic писал(а):Они постановления под копирку делают по одним и тем же статьям. Причём, особо не вчитываясь, и не меняя постановления.

Тоже по своему делу читал и понимал, что вообще с другого пост. скопировали и не прочитали даже :cherep:

Отправлено спустя 19 часов 33 минуты 36 секунд:
Думаю это свежее Постановление ВС РФ от 07.08.2017 № №33-АД 17-2 (судья Меркулов) как раз в тему:

Турилову А.А. вменен выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, в нарушение требований пункта 11.1 Правил дорожного движения, которым установлено, что, прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
Признавая Турилова А.А. виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, мировой судья исходил из того, что он в указанные выше время и месте в нарушение пункта 11.1 Правил дорожного движения, совершая обгон, выехал на полосу, предназначенную для встречного движения, не убедившись перед началом данного маневра в том, что полоса движения, на которую он собирается выезжать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
С данным выводом согласился судья районного суда и председатель Ленинградского областного суда при рассмотрении жалоб на постановление мирового судьи.
Между тем судебными инстанциями оставлено без внимания, что административная ответственность по части 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях наступает за совершение действий, которые связаны с нарушением водителями требований Правил дорожного движения, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев,
предусмотренных частью 3 данной статьи. При этом такой выезд подлежит квалификации по части 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях только в тех случаях, когда это прямо запрещено Правилами дорожного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 данной статьи.
Пункт 11.1 Правил дорожного движения является общей нормой, запрет выезда на полосу, предназначенную для встречного движения, не содержат, его нарушение не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Нарушение каких-либо иных требований Правил дорожного движения, прямо запрещающих выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, и влекущих ответственность по части 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, Турилову А.А. не вменяется и из материалов дела нарушение им таких требований не усматривается. Разметка и (или) дорожные знаки, которые запрещали бы выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, на указанном выше участке дороги отсутствуют.
С учетом изложенного нельзя согласиться с выводом мирового судьи и вышестоящих судебных инстанций о наличии в действиях Турилова А.А. состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
В данном случае действия Турилова А.А. подлежали квалификации по части 1 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, которой установлена административная ответственность за нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней.
Вместе с тем санкцией части 1 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях установлено административное наказание в виде административного штрафа в размере 1 500 рублей.
Данных об исполнении Туриловым А.А. назначенного ему мировым судьей административного наказания материалы настоящего дела не содержат.
Переквалификация совершенного Туриловым А.А. деяния с части 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях на часть 1 статьи 12.15 этого Кодекса согласуется с правовой позицией, изложенной в пункте 20 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 г. № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», согласно которой, если при рассмотрении дела об административном правонарушении будет установлено, что протокол об административном правонарушении содержит неправильную квалификацию совершенного правонарушения, то судья вправе переквалифицировать действия (бездействие) лица, привлекаемого к административной ответственности, на другую статью (часть статьи) Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, предусматривающую состав правонарушения, имеющий единый родовой объект посягательства, в том числе и в случае, если рассмотрение данного дела отнесено к компетенции должностных лиц или несудебных органов, при условии, что назначаемое наказание не ухудшит положение лица, в отношении которого ведется производство по делу. В таком же порядке может быть решен вопрос о переквалификации действий (бездействия) лица при пересмотре постановления или решения по делу об административном правонарушении. При таких обстоятельствах постановление мирового судьи судебного участка № 10 Волховского района Ленинградской области от 19 октября 2015 года, решение судьи Волховского городского суда Ленинградской области от
10 декабря 2015 года и постановление председателя Ленинградского областного суда от 11 апреля 2016 года, вынесенные в отношении Турилова А А подлежат изменению путем переквалификации его действий с части 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях на часть 1 статьи 12.15 данного Кодекса с назначением административного наказания в виде 1 500 рублей.

На основании изложенного, руководствуясь статьями 30.13 и 30.17 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, судья Верховного Суда Российской Федерации постановил :

жалобу Турилова А.А. удовлетворить частично.
Постановление мирового судьи судебного участка № 10 Волховского района Ленинградской области от 19 октября 2015 года, решение судьи Волховского городского суда Ленинградской области от 10 декабря 2015 года и постановление председателя Ленинградского областного суда от 11 апреля 2016 года, вынесенные в отношении Турилова А А , изменить:
переквалифицировать его действия с части 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях на часть 1 статьи 12.15 названного Кодекса и назначить ему административное наказание в виде 1 500 рублей.
В остальной части состоявшиеся по делу судебные акты оставить без

Отправлено спустя 9 минут 42 секунды:
megan писал(а):это всё печально

Как видим вправду только в ВС РФ можно найти, а мировые, районные и областные судьи вникать не хотят.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
святоша писал(а):оварищи, тут случился случай, который поставил меня в тупик,

Может это поможет в обжаловании?