Очень опасное место!! Возможно лишение!

EXTREEMER · Сообщение **EXTREEMER** » 11 апр 2009, 15:35

Итак уважаемые автолюбители! Создаю данную тему чтобы предостеречь всех! :automat:

История такова значит ехал я неделю назад по ул. Ямской в сторону а\п Рощино.
И значит вот в этом месте меня останавливает сотрудник ГИБДД [img]http://s48.*.ru/i119/0904/6f/b972d05636a0t.jpg[/img]
это прямо перед развязкой с объездной дорогой!
После чего начинает мне вменять превышение установленной скорости движения в нас пункте на 43 км/ч :automat:

В связи с чем вопрос (опрос) ко всем является ли данный выезд из леса

и вид с этого выезда
[img]http://s47.*.ru/i116/0904/64/10beaa03de94t.jpg[/img]

ПЕРЕКРЕСТКОМ???????

ИДПС вменяет что знак главная дорога установленный в данном месте установлен на перекрестке и он отменяет знак ограничивающий скорость на данном участке в 90 км/ч, в связи с чем я нарушил ст.12.ч3. КоаП РФ :automat:

Прошу разъяснить ситуацию кто понимает?!

И на будующее всем: будьте очень аккуратны на данном учатске так как там очень легко лишиться прав двигаясь всего лишь 121 км/ч :automat:

что при ограничении 90 не являлось бы серъезным нарушением ПДД

Gluckun · Сообщение **Gluckun** » 11 апр 2009, 15:44

EXTREEMER, ПДД:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне

ИДПС действует согласно законодательству.

Спасибо за предупреждение.

AND_09 · Сообщение **AND_09** » 11 апр 2009, 15:48

все правильно... видимо потому что пешиходный переход вот и решили знак не ставить(90) но как я понимаю тут можно давить на то что зафиксированная скорость была до перекрестка в зане действия знака(90)

Serega844 · Сообщение **Serega844** » 11 апр 2009, 15:54

EXTREEMER,

давненько в той стороне не был, а что там есть знак автомагистрали что вы там с такой скоростью ездите?

а на счёт перекрёстка так ДПСник прав вродеб...

KolemBass · Сообщение **KolemBass** » 11 апр 2009, 15:58

Serega844,
Там на перекрестке с Авторемонтной в сторону РОщино ограничение стоит 90, "магистраль" тут не причем...

EXTREEMER,
Мда, походу гайцы правы... Гнилое место оказалось (((

LoKo_ · Сообщение **LoKo_** » 11 апр 2009, 16:00

EXTREEMER, спасибо! Теперь буду тоже внимательнее :cherep:

и брату показал)

Serega844 · Сообщение **Serega844** » 11 апр 2009, 16:02

KolemBass,
так и я о том же, зачем там с такой скоростью ехать чтоб права забрали...

KolemBass · Сообщение **KolemBass** » 11 апр 2009, 16:06

Serega844,
Понятно, что превышать не хорошо ))
Но одно дело, когда можно 90, а у тебя 121 - превышение всего 21 км/ч, и картина резко меняется, когда после перекрестка начинают действовать обычные городские правила ограничения, тут уже 61 км/ч

smart72 · Сообщение **smart72** » 11 апр 2009, 16:07

А перед перекрестком есть знак "70"?

Gluckun · Сообщение **Gluckun** » 11 апр 2009, 16:12

smart72 писал(а):А перед перекрестком есть знак "70"?

А зачем?

Serega844 · Сообщение **Serega844** » 11 апр 2009, 16:15

KolemBass, извиняюсь за офф. но если 121-90=31

smart72 · Сообщение **smart72** » 11 апр 2009, 16:17

А дело в том, что уменьшение ограничения скорости должно быть последовательно с интервалом 20 км/ч. То есть знак "90", а потом, после перекрестка сразу "60" быть не может. Это нарушение ГОСТа. Поэтому должен был быть знак "70", потом перекресток, ну а там можно и без знака, так как городская черта, понятно, что "60".

опер72 · Сообщение **опер72** » 11 апр 2009, 16:18

EXTREEMER,
Это является перекрёстком Т-образным!

EXTREEMER · Сообщение **EXTREEMER** » 11 апр 2009, 16:18

Serega844 писал(а):EXTREEMER,

давненько в той стороне не был, а что там есть знак автомагистрали что вы там с такой скоростью ездите?

а на счёт перекрёстка так ДПСник прав вродеб...

ну я не с такой скоростью ехал не автомагистраль, просто предупреждаю!! так как там многие быстро ездят!!! :roll:

KolemBass · Сообщение **KolemBass** » 11 апр 2009, 16:25

Serega844,
ответный офф
упсс )) всегда математикой плохо было )))
smart72,
не, не то че-то... Перед любым въездом в город с трассы же не вешают знак "70", там сразу - до населенного пункта 90, после знака - 60

AND_09 · Сообщение **AND_09** » 11 апр 2009, 16:28

в999сс, это как то меняет дело?

Eugene · Сообщение **Eugene** » 11 апр 2009, 16:28

Меня остановил там 2 недели гаишник (я ехал один по дороге) и стал мне парить, что я ехал 116 км, размахивая своим феном. Я вообще редко спорю с гаишниками, тем более когда реально нарушаю, но тут я четко знал, что ехал не выше 90-100. В общем наша совместная перебранка о проверке их фена и моего спидометра закончилась в мою пользу - проверил все доки и отпустил.
Мне кажется это конкретный развод был. не знаю только как он фен свой вымучил показать превышение.
А теперь в ходе последних событий понимаю, что теоретически превысил бы на 56 км/ч

Надо с этой ментовской кормушкой что-то делать! Знак "главная дорога" в этом месте установлен кем-то неадекватным , они бы еще все выезды из лесов ими помечали.

KolemBass · Сообщение **KolemBass** » 11 апр 2009, 16:31

Ну вот и повод отписаться на мыло ГИБДД ))) и проверить реакцию )))

опер72 · Сообщение **опер72** » 11 апр 2009, 16:45

AND_09, Читай первое сообщение!

Gluckun · Сообщение **Gluckun** » 11 апр 2009, 16:52

smart72 писал(а):Это нарушение ГОСТа.

Ты не совсем прав. Это было бы так, если бы участок дороги был без перекрестков, тогда ГОСТ Р 52289-2004 регламентирует пунктом 5.4.22 ступенчатое понижение скорости на 20 км/ч. В данном случае мы имеем окончание действия знака по пункту 5.4.31 того же самого ГОСТ.

smart72 · Сообщение **smart72** » 11 апр 2009, 17:25

Согласно п. 5.4.20. ГОСТ Р 52289-2004
5.4.22 Знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости"* применяют для запрещения движения всех транспортных средств со скоростью выше указанной на знаке при необходимости введения на участке дороги иной максимальной скорости, чем на предшествующем участке.
При ограничении скорости движения на опасных участках дороги (крутые повороты, необеспеченная видимость встречного автомобиля, сужение дороги и т.п.) зона действия знака должна соответствовать протяженности опасного участка.
Если на данном участке устанавливают максимальную скорость, отличающуюся от максимальной скорости движения на предшествующем участке на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24 на расстоянии 100-150 м друг от друга.
Ступенчатое ограничение скорости допускается не применять перед населенным пунктом, обозначенным знаком 5.23.1 или 5.23.2, в случае, если расстояние видимости знака более 150 м.

Следовательно ГОСТ регламентирует не применять ступенчатое снижение только на трассе при въезде в населенный пункт. А здесь город. К тому же знак "Главная дорога" слишком мал, его можно и не заметить со 150 метров, поэтому знак "70" должен быть.

ROBOCOP · Сообщение **ROBOCOP** » 11 апр 2009, 18:08

Короче,надо просто этот знак отломать и всё!Вандальство конечно,да и если поймают за этим занятием,то штраф выпишут однозначно(слышал где-то по радио или телевидению,что стоимость знака составляет 5.тыс руб.),но с другой стороны лишнюю кормушку гайцам закрыть не западло!!! :yes:

Dimich · Сообщение **Dimich** » 11 апр 2009, 18:12

Да уж, хитрый знак... Он там постоянно или они его с собой привозят?

Перекрёсток "знатный"...там знак уступи дорогу обязательно нужен, а то вдруг грунтовка главной окажется :cherep:

Спасибо автору топика, в прошлом году ездил там ежедневно, не замечал подвоха...
Предупрежден, значит вооружен....

Gluckun · Сообщение **Gluckun** » 11 апр 2009, 20:35

smart72, давай разберемся.

Если на данном участке устанавливают максимальную скорость, отличающуюся от максимальной скорости движения на предшествующем участке на 20 км/ч и более, применяют ступенчатое ограничение скорости с шагом не более 20 км/ч путем последовательной установки знаков 3.24 на расстоянии 100-150 м друг от друга.

Устанавливают. В нашем случае - не устанавливается [знаком 3.24] отличная от предыдущей максимальная скорость, а кончается действие знака ограничения максимальной скорости. Соответственно - пользоваться необходимо только пунктом 5.4.31.

Кроме того, smart72, ROBOCOP, Dimich, факт перекрестка наличие/отсутствие знака "Главная дорога" не отменит. И даже его размер (судя по фотографии - вполне себе по ГОСТ) никак не отменяет наличие перекрестка.

Я для себя вывод сделал - придется скидывать до 70. Мне не в напряг, если что - на оформлении протоколов больше времени потеряю.

victorovi44 · Сообщение **victorovi44** » 11 апр 2009, 20:56

А ведь в обратном направлении таже ситуация. Знак 90 есть, а вот не помню есть ли перекрёстки со знаком главная дорога?

Аркадий_Николаевич

Не мешайте автоинспекции зарабатывать себе на хлеб с маслом:gezl:

avtorain · Сообщение **avtorain** » 11 апр 2009, 21:57

EXTREEMER, спасибо за предупреждение. Думаю в этом месте действительно лучше ехать 90 - уж если предерутся, так чтобы не так серьезно.

Кстати надо бы подумать - а единственное ли это место в городе. В ряд ли в городе на широкой дороге, где разрешено 90, кто-нибудь обращает внимание на перекрестки

ROBOCOP · Сообщение **ROBOCOP** » 11 апр 2009, 22:00

victorovi44 писал(а):А ведь в обратном направлении таже ситуация. Знак 90 есть, а вот не помню есть ли перекрёстки со знаком главная дорога?

в обратную сторону есть две заправки АЗС"Сибнефть" и АГЗСвыезд из которых тоже можно обозвать перекрёстком,так как там всё по госту сделано.И ещё есть два выезда один ведёт в лес асфальтированная дорога,а другой уже ближе к светофору на ул.Авторемонтную выходит.И если честно,то мне даже интересно почему там этих знаков нет?!

Gluckun · Сообщение **Gluckun** » 11 апр 2009, 22:15

Да причем тут знак "Главная дорога"?! Перекресток может быть вообще без знаков. Я ж в начале привел определение из ПДД - где там написано, что должен быть знак? Выезды с АЗС - вообще прилегающая территория, а не перекресток...

:gezl:

Учите ПДД - они рулят

EXTREEMER · Сообщение **EXTREEMER** » 12 апр 2009, 13:29

Dimich писал(а):Да уж, хитрый знак... Он там постоянно или они его с собой привозят?
Перекрёсток "знатный"...там знак уступи дорогу обязательно нужен, а то вдруг грунтовка главной окажется

Знак постоянный!!!!! И на выезде из этого пролеска нету знака уступи дорогу!!!! что видно на фото, вот потому и вопрос а является ли это перекрестком ?

Такой знак еще был замечен на алебашеской на перед выездом из салонов нисан хендэ :automat:

так что тоже могут быть прецеденты!!!!! :automat:

Очень опасное место!! Возможно лишение!

Это перекресток?

Очень опасное место!! Возможно лишение!