генеральная доверенность

bdfyjd · Сообщение **bdfyjd** » 29 окт 2006, 11:19

Прошу вас помочь советом. В 2002 году я продал автомобиль по генеральной доверенности, сроком на один год. Не смотря на это, квитанции от налоговых органов приходят мне периодически. Найти этого товарища я не смог. РУВД города отказывается принимать заявление, мотивируя тем, что автомобиль не угнан. ГИБДД, так же отказывает в списании автомобиля, требуя снять его с учёта. Покупатель с другого региона и похоже сменил место жительства, т.к. найти я его не смог.
Порекомендуйте, как поступить в данной ситуации.
Заранее благодарен.

SGN · Сообщение **SGN** » 29 окт 2006, 20:10

bdfyjd, Ник то мог бы нормальный придумать, а не на отеб..сь! Тут же люди сидят и можно немного уважения проявить!
По твоему вопросу: Пишешь заявление на списание автотранспортного средства, пишешь обьяснительную на начальника МРО! А потом либо инспектору сдаешь, если отказывается, то идешь к начальнику на прием и все объясняешь!

Аленка

bdfyjd, а почему налоги вам приходят, если машина была по гендоверенности?...
По идее - гендоверенность на год, значит спустя год - вы уже не вправе делать с авто что либо...или не так?...если так, значит авто не ваше...и налоги не вам платить...или я ничего не понимаю... объясните кто нить пож-ста

sodium · Сообщение **sodium** » 29 окт 2006, 21:23

SGN, переложи на русскую раскладку. bdfyjd=иванов... :wink:

В таком случае, похоже, может помочь только объяснение, что срок доверенности кончился, а лицо, которому автомобиль доверялся не хочет/не может возвращать автомобиль по праву принадлежащий товарисчу bdfyjd, прошу, мол, принять меры к розыску и возвращению а/м законному владельцу. При этом о продаже лучше не упоминать.
Конечно, можно заявить и об угноне, но... очевидно придется давать ложные показания, а они, как известно, наказываются в соотв. с УК РФ.
Вообще о минусах продажи по доверке оч. много писалось... Советую
[img]http://tot.surgut.info/img/Smiles/search.gif[/img]
Лучше сразу с покупателем договариваться, что налоги ОН будет платить. Иначе, доверенность аннулирую и машину верну... Всё будет вполне в рамках закона...

Можно вообще новому хозяину каку сделать. Подаете заявление об утилизации, благо для этого предоставлять а/м на осмотр не нужно. Правда, в этом случае придется выдумывать правдоподобное объяснение, куда подевались ПТС, св-во о регистрации и гос. номерные знаки... Причем, факт хищения документов и номеров надо исключать, иначе будет заведено уголовное дело...
Но если получится, то новый хозяин при совершении регистрационного действия встрянет по полной, с машиной ничего уже сделать не сможет. Только распродать по запчастям....

SGN · Сообщение **SGN** » 29 окт 2006, 23:03

Аленка, Иванов машину продал по доверенности! Срок доверенности истек! Соответственно машина остается в собственности Иванова! Если машина и ездит, то ездит по рукописной доверенности! Налоги ему и будут приходить! Вообще слышал мульку типа принести можно в налоговую заверенную копию ген доверки и налоги будут присылать тому на кого эта доверенность!

sodium, Так Иванов не знает где сейчас хозяин!!!! Машину только под списание! Там и машинка наверное старая какая нибудь.
И вообще не шутки это! Налоги налогами, а если машина ездит, то неприятностей дождаться можно!
Например засветятся в каком нибудь криминале эти номерочки (или например совершит ДТП с похожими номерами машинка, а какой нибудь пенсионер скажет что вроде такие) и писец.....придут к тебе домой и будут требовать показать машинку! И чего ты им скажешь?! Ну найдут того кому ты машину продал! А он скажет, что вернул машину товарищу Иванову!!!!! И вспотеешь доказывать!!!!

sodium · Сообщение **sodium** » 29 окт 2006, 23:34

SGN,

Вообще слышал мульку типа принести можно в налоговую заверенную копию ген доверки и налоги будут присылать тому на кого эта доверенность!

Не логично... Налог как называется? "Налог на владельцев транспортных средств" вроде? Налоговикам пофигу, кто на машине ездит и с какой доверкой. Данные о владельцах и а/м они берут в ГИБДД. Пока а/м на учете, собственником для налоговой является тот, на ком а/м зарегистрирован.

Хотя... Я чего-то засомневался... С юр. точки зрения владелец и собственник не одно и то же...

Так Иванов не знает где сейчас хозяин!!!!

Так зачем знать-то? Я так понял, ФИО покупателя bdfyjd знает, Писать: скрылся в неизвестном направлении, поиски результатов не дали..
А где товарисч bdfyjd пропал-то?

sodium · Сообщение **sodium** » 30 окт 2006, 00:05

Аленка, все просто.
По каким-то причинам человек не может снять с учета а/м для продажи (времени нет, покупатель просит) и продает а/м по доверенности.
Дикая формулировка. Продажа - есть продажа, когда право собственности в обмен на деньги переходит от Продавца к Покупателю
При оформлении Доверенности право собственности никуда не переходит, а обладатель так называемой генеральной доверенности имеет право сделать с а/м всё, что угодно (или то, что перечислено в доверенности), даже таким же образом передоверить а/м третьему лицу.
Вот срок доверенности кончился, если за это время автомобиль не был продан (т.е. не приобрел нового собственника), то он остается собственностью первого лица, того, кто выписывал доверенность...
Было бы пофигу, кто и где на ней ездит, если бы не два НО.
1. Вам приходят квитанции, как к собственнику, на уплату налога на а/м
2. В случае совершения ДТП с участием этого а/м, и если водитель не будет установлен (бросил а/м и скрылся), ответственность, возможно, придется нести собственнику а/м.

Просят продать а/м по доверенности обычно перекупщики, им не нужна лишняя запись о владельце в ПТС, т.к. для некоторых при покупке важно, сколько было хозяев у а/м, а они записаны в ПТС...

Как говорится, думайте сами, решайте сами... (С)

Сообщение **Majesti©** » 10 ноя 2006, 11:12

Ответ от юристов в рубрике "Автоконсультация" в "Тюменской Автогазете":

Вопрос:
Прошу вас помочь советом. В 2002 году я продал автомобиль по генеральной доверенности сроком на 1 год. Несмотря на это, квитанции от налоговых органов приходят мне периодически. Найти человека, которому я продал автомобиль, не смог. РУВД города отказывается принимать заявление, мотивируя тем, что автомобиль не угнан. ГИБДД также отказывает в списании автомобиля, требуя снять его с учета. Покупатель был из другого региона и, похоже, сменил место жительства. Порекомендуйте, пожалуйста, как поступить в данной ситуации.

Ответ:
Так как законные варианты исчерпаны, вам остается, возможно, продолжить поиски нового владельца через средства массовой информации.

marduk · Сообщение **marduk** » 10 ноя 2006, 13:41

Majestic, глупый ответ!!!

sodium · Сообщение **sodium** » 10 ноя 2006, 22:27

ГИБДД также отказывает в списании автомобиля, требуя снять его с учета.

Глупости! Фигня полная! Для утилизации автомобиля не надо его снимать с учета!
Повторю:

Подаете заявление об утилизации, благо для этого предоставлять а/м на осмотр не нужно. Правда, в этом случае придется выдумывать правдоподобное объяснение, куда подевались ПТС, св-во о регистрации и гос. номерные знаки... Причем, факт хищения документов и номеров надо исключать...

Где товарисч из Уфы? Он, наверное, во все форумы подряд этот вопрос закинул...

P.S. Хотя, в башкирском ГИБДД, наверное, всё по-другому...

DMD · Сообщение **DMD** » 14 мар 2007, 13:20

Хочу продать машину по генеральной доверенности сроком допустим на 3 месяца. Т.е. оформить доверенность, вписать покупателя в страховки, взять расписку о получении денег, выдать расписку о передаче машины. После истечения 3 мес страховка кончается, доверенность кончается. Покупатель вправе вернуть машину и получить деньги обратно? Ну т.е. поездил-поездил да передумал оформлять на себя машину. Возможно такое? Кто-что подскажет как можно обезопасить себя.

sodium · Сообщение **sodium** » 14 мар 2007, 14:16

DMD,

взять расписку о получении денег, выдать расписку о передаче машины.

Наоборот: выдать расписку о получении денег, взять расписку о передаче машины.
Расписку можно составить как Договор купли-продажи, где необходимые условия описать, например, "...Покупатель обязан снять а/м с учета в ГИБДД до окончания срока действия ген. доверенности № ... от ..."
На счет возврата а/м и требования вернуть деньги - тут, скорее всего, на общих основаниях - по Гражданскому Кодексу, т.е. расторгнуть договор купли-продажи покупатель может потребовать, если ему продали товар ненадлежащего качества или скрыли существенные недостатки, о которых на момент покупки он не знал или не мог знать...

А вообще зачем тебе это? Проблема что ли снять с учета и продать? Бери с покупателя залог и снимай с учета...
Не забывай, что ты - собственник средства повышенной опасности, со всеми вытекающими..., не дай Бог, собъет водитель пешехода, могут вчинить иск о возмещении морального вреда...

DMD · Сообщение **DMD** » 14 мар 2007, 14:25

sodium, спасибо большое, ты все правильно написал
а именнно:

Минусы продажи по доверенности:

1. На ваше имя будут присылать уведомления для уплаты транспортного налога, несмотря на то, что фактически автомобилем вы уже не пользуетесь. Ведь по закону (ст. 357 Налогового кодекса РФ) плательщиком этого вида налога является лицо, на чье имя зарегистрировано ТС. Причем в случае неуплаты к вам могут применить санкции.

2. Если поверенный покинет место ДТП или погибнет в аварии, обязанность возмещения вреда возложат на собственника автомобиля. То есть на вас. И не важно, что вы не были на месте ДТП и «вообще ни при чем».

3. Страховая компания также может отказать в выплате страховой суммы - по различным причинам.

Таким образом, вполне возможно, что вы как собственник автомобиля, передавший его по генеральной доверенности, будете возмещать причиненный вред третьим лицам.

з.ы. буду продавать только через перерегистрацию.

генеральная доверенность

продажа авто по гендоверенности

генеральная доверенность