Лоточкина вконец достал беспредел на дорогах?

Антирадар

Михалыч, Я,думаю Вы поняли суть заданного мною вопроса.
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... 700#686700
я-е

kadzy · Сообщение **kadzy** » 15 янв 2010, 22:02

пока в нашей любимой зачудительной стране сохраняется ситуация из разряда "все звери равны, но некоторые равнее прочих" - никакие жесткие законы не помогут.. в принципе, если обеспечить исполнение уже существующих - уже будет в разы лучше жить )) новые то принимать толку нету - как всегда, все ударит по более-менее приличным/честным людям, а всякая мразь откупится

Explorer · Сообщение **Explorer** » 15 янв 2010, 22:08

Explorer, А что ты и многие отписавшиеся так боятся этой борьбы? Рыльце в пушку?

Смешно

Я разве где-то сказал что боюсь? У меня за 6 лет стажа, всего 5 штрафов (ни одного грубого нарушения). Это меньше одного штрафа в год (взятки не даю принципиально, все штрафы официальные). Максимальная сумма штрафа - 300 руб.! Да и то, только один. Остальные по 100 руб. Так-что, думаю рыльце у меня в норме, а пристегиваться я стал ещё за пол-года до введения 500-рублевого штрафа!

Тем не менее, законодательные "наезды" на водителей меня никак не радуют (транспортный налог тоже приплюсовываю сюда) :oops:

sirsvp · Сообщение **sirsvp** » 16 янв 2010, 00:14

а как такой вариант, машину не просто конфисковывать, а продавать на открытом аукционе и деньги возвращать владельцу авто. ну получается и волки сыты, и овцы целы!

Dram72 · Сообщение **Dram72** » 16 янв 2010, 00:24

Бошку отрезать нах..............................
нет человека, нет проблемы..
зачем мараторий наложили на смертную казнь,.

infern0 · Сообщение **infern0** » 16 янв 2010, 10:16

да опять левый заработок намечаеться для гаишников, ну допустим я серьезно нарушил ну заберут у меня тачку а кто будет гарантировать возврат моей тачки потом в целости и сохранности? отдадут мне потом без мафана, без литья да много чего можно поснимать, а могут еще поцарапать при хранении.
все таки больше пользы мне кажеться от домашнего ареста, ведь и гос-ву кормить нарушителя не придется и вариантов когото убить(покалечить) намного меньше

ROBOCOP · Сообщение **ROBOCOP** » 16 янв 2010, 10:47

Михалыч писал(а):Вот, собственно:
" Например, в Тюмени есть молодой человек, 52 раза подвергавшийся административным штрафам за хроническое нарушение ПДД.[/b]
Уже лишенный водительского удостоверения за пьянство за рулем до 2038 года, он сел за руль своей автомашины ВАЗ двенадцатой модели и насмерть сбил мужчину на пешеходном переходе через улицу Алебашевскую. "Надо устранить этот пробел в законодательстве, а у таких граждан изымать автомашины", подытожил Геннадий Дмитриевич."

У таких уродов не машины изымать надо,а сажать их и как можно на долгий срок.Вчера по НТВ смотрел ЧП там показывали тёлку сопливую которая сбила мужчину с коляской в которой был годовалый ребёнок.И что же,приговор:год условно и даже при этом не изъяли ВУ!!!Она сволочь ходит и лыбится,и пох ей,что у ребёнка травма головы!До тех пор пока не будет жёстких мер по отношению к таким вот нарушителям на дорогах будет беспредел. :automat:

САНЫЧ72

ROBOCOP, поддерживаю :up:

infern0 · Сообщение **infern0** » 16 янв 2010, 11:19

ROBOCOP писал(а):
Михалыч писал(а):Вот, собственно:
" Например, в Тюмени есть молодой человек, 52 раза подвергавшийся административным штрафам за хроническое нарушение ПДД.[/b]
Уже лишенный водительского удостоверения за пьянство за рулем до 2038 года, он сел за руль своей автомашины ВАЗ двенадцатой модели и насмерть сбил мужчину на пешеходном переходе через улицу Алебашевскую. "Надо устранить этот пробел в законодательстве, а у таких граждан изымать автомашины", подытожил Геннадий Дмитриевич."

У таких уродов не машины изымать надо,а сажать их и как можно на долгий срок.Вчера по НТВ смотрел ЧП там показывали тёлку сопливую которая сбила мужчину с коляской в которой был годовалый ребёнок.И что же,приговор:год условно и даже при этом не изъяли ВУ!!!Она сволочь ходит и лыбится,и пох ей,что у ребёнка травма головы!До тех пор пока не будет жёстких мер по отношению к таким вот нарушителям на дорогах будет беспредел.

согласен, но жесткие меры должны быть еще и законными а то пострадает куда больше народа, а в нашей стране с законностью проблемы

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 16 янв 2010, 13:14

Вот небольшой видеоотчет с прессухи Лоточкина, ну и так, подведение итогов года по дорогам.
Кстати, тут есть, как он говорит про то, что машины забирать надо, но как я понял, это его мнение, как гражданина, и не более.
http://www.tochnee.ru/pages/novosti/pro ... iya-9/4352

Ренаульт

Государственную автоинспекцию беспокоит отсутствие навыков вождения у начинающих автолюбителей.

Нередко от сдачи экзамена по вождению до приобретения автомашины проходит какое-то время, и начинающий автолюбитель утрачивает навыки вождения и совершает ДТП.

Разберитесь в первую очередь с рынком продаж ВУ,с качеством обучения в автошколах.Может быть,и не нужно будет вносить нелепые поправки в законы РФ.

Серый · Сообщение **Серый** » 18 янв 2010, 10:21

Михалыч,

Что-то ты уж слишком вольно размахнулся в своих фантазиях...Во-первых, никто не говорил (и даже Лоточкин!), что у пьяного ублюдка немедленно конфискуют машину...хотя это было бы правильно.

а когда конфискуют? может разовьешь мысль г-на Лоточкина, если она по душе пришлась? конкретные основания, механизм, сроки? глядишь и законопроект созреет..

Во-вторых, отвечаю на твой вопрос в цитате - абсолютно справедливо, потому что этот "муж-синебод" в следующей какой-либо поездке в таком состоянии угробит и жену и детей. Да приплюсует ещё кого с дороги...Скажешь, нереально? Навряд ли! Если уж пытаешься прогнозировать, то на полпути только на своём мнении не останавливайся.

Для того, чтобы не угробил есть иные меры, пример я в посте приводил (а в другом посте обосновал тупость и бесполезность конфискации авто). Читай посты до конца, на полпути не останавливайся.

И для конструктивного общения в теме сформулируй суть вопроса - а то непонятно, что вообще хотел в теме обсудить.. Судя по названию - форумчане должны предположить на самом ли деле достал Лоточкина беспредел на дорогах исходя из предлагаемых им мер? Я считаю (и, судя по комментам, не только я) - что совсем не достал.. Ибо предлагаемые меры - бред.. А конкретных действий никаких.

Михалыч

[quote="Серый"]
а когда конфискуют? может разовьешь мысль г-на Лоточкина, если она по душе пришлась? конкретные основания, механизм, сроки? глядишь и законопроект созреет..[quote]

Попробую. Применительно:
А) водителей, которые явились неоднократными виновниками ДТП с тяжёлыми последствиями, лишать прав как минимум на три года. По истечению срока лишения за каждое нарушение установить десятикратный повышающий коэффициент штрафа и деясятикратный повышающий коэффициент ОСАГО и добровольного страхования. При виновности в ДТП с Т.П. лишать прав пожизненно с фиксацией этого факта в общероссийской базе данных, через суд обязать продать или передать автомобиль другому лицу, либо запретить эксплуатацию а/м под подписку о конфискации автомобиля в случае нарушения запрета.
Б) водителей, которые явились виновниками ДТП со
смертельным исходом, лишать прав на пять лет, если нет уголовной ответственности. Далее по тексту А.

В) водителей в НС лишать прав на пять лет. Вторичное опьянение - по тексту А

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 18 янв 2010, 12:49

Попробую. Применительно:
А) водителей, которые явились неоднократными виновниками ДТП с тяжёлыми последствиями, лишать прав как минимум на три года. По истечению срока лишения за каждое нарушение установить десятикратный повышающий коэффициент штрафа и деясятикратный повышающий коэффициент ОСАГО и добровольного страхования. При виновности в ДТП с Т.П. лишать прав пожизненно с фиксацией этого факта в общероссийской базе данных, через суд обязать продать или передать автомобиль другому лицу, либо запретить эксплуатацию а/м под подписку о конфискации автомобиля в случае нарушения запрета.
Б) водителей, которые явились виновниками ДТП со
смертельным исходом, лишать прав на пять лет, если нет уголовной ответственности. Далее по тексту А.

В) водителей в НС лишать прав на пять лет. Вторичное опьянение - по тексту А

с нашей системой правосудия все это пустые слова, пока есть возможность уйти от наказания по существующим законам договорившись за бабки или по знакомству, смысла принимать новые суровые ровно ноль

Fokis · Сообщение **Fokis** » 18 янв 2010, 12:56

Хоть машину заберите, хоть квартиру, хоть к стенке........горбатого, как говорится, магила исправит. Вопрос думаю решать надо в корне, а именно воспитание культуры вождения еще со школьной скамьи. Ведь сейчас процесс обучения новых автолюбителей - это просто еще один способ навариться, а не как научить ездить как подобает. Но наверное это все лирика :wink:

Машины надо изымать, а не забирать. Нарушителя сажать за школьную скамью и вперед с самого начала за правами. Если же водитель, который явился виновником ДТП со смертельным исходом - тюрьма, без права на управление.

KEHT · Сообщение **KEHT** » 18 янв 2010, 12:58

Михалыч А что мешает такому водителю, которому ты тут наказание придумал, продать свой авто родной матери и т.п. (по решению суда, как ты предлогал)!!! Страховать авто без повышающих коэффициентов тогда будут и тачка далеко не уйдет!!! А то, что прав лишили дак это мало кого сейчас останавливает!!!

sirsvp · Сообщение **sirsvp** » 18 янв 2010, 13:10

А еще как вариант, сажать виновных водителей в дтп с тяжёлыми последствиями, в "специальные" учреждения, где они бы не просто сидели, проводить там различные курсы, например: курсы гуманизма, техники безопасности на дорогах с привлечением наглядных пособий, курсы дорожного этикета, короче промыть мозг по полной, и я думаю, что после 3-5 лет таких "интенсивных" курсов, это будут самые дисциплинированные и вежливые водители в мире

Михалыч

isNospoon, конечно, ты прав! Без механизма исполнения вся эта беллетристика яйца выеденного не стоит. Меня спросили - я ответил. Был бы с полномочиями Нургалиева - и сделал :smeh:

Kaster · Сообщение **Kaster** » 18 янв 2010, 13:35

домашний с маячками слишком дорого стоит будет государству, если токо зделают не за свой счет, а за счет нормальных граждан, может стоить увеличить штрафы до таких крупных размеров, хотя сам противлюсь этому

Серый · Сообщение **Серый** » 18 янв 2010, 14:01

Михалыч, для начала не мешало бы ознакомиться с действующим уголовным законодательством:

Уголовный кодекс РФ. Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.
2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
5. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
6. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказывается лишением свободы на срок до девяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

как видишь, часть из предложенного давно уже действует

далее насчет имущественной ответственности (удорожание ОСАГО, штрафов): основная задача ПДД в совокупности с административным и уголовным законодательством - обеспечение безопасности ДД, пресечение нарушений ПДД..
как могут предложенные меры снизить аварийность??
в отношении водителей, виновных в "тяжелых" ДТП - ИМХО бред.. даже для виновного в ДТП авария неожиданна.. умышленно едет в лоб разве что самоубийца..
основная причина "тяжелых" ДТП - грубое нарушение ПДД (например выезд на встречку, значительное превышение скоростного режима).. ответственность за это сейчас вполне адекватна (большие штрафы, лишение).. водители нарушают ПДД не из-за того, что законодательство мягкое, а из-за уверенности в безнаказанности (не заметят, отмажусь и т.д.)..
по-твоему, в голове у водителя перед нарушением ПДД должна включится цепочка "три года назад я попал в дтп с травмами людей и если я сейчас нарушу и снова попаду в "тяжелое" дтп, то помимо травм, ущерба, возможно уголовки, лишения мне придется через три года заплатить за ОСАГО не 3 тыс а 30 и к тому же штрафы будут в 10 раз больше.. пожалуй лучше не нарушать"??

ИМХО гораздо действеннее логическая цепочка "если нарушу, то меня ПО-ЛЮБОМУ лишат на полгода"

касаемо конфискации авто: ты предлагаешь одновременно пожизненное лишение и некую расписку о конфискации авто в случае если лишенец сядет за руль.. ну не абсурд ли??

т.е. предлагаешь на законодательном уровне признать, что само по себе лишение права управление ТС в нашей стране ничего не значит, человек все равно будет ездить, и поэтому мы придумали еще одну меру - подписку о конфискации авто..

может быть открою секрет, хотя по-моему это очевидно.. любой "лишенец", которому грозит 15 суток ареста, садится за руль только потому, что он надеется "не попасться" либо "договориться".. что в данном случае изменит подписка о конфискации авто? к тому же это нереализуемо с правовой точки зрения, даже объяснять не хочется..

isNospoon совершенно верно подметил: добейтесь неотвратимости существующих наказаний и не надо ничего ужесточать..

Михалыч

Михалыч писал(а):isNospoon, конечно, ты прав! Без механизма исполнения вся эта беллетристика яйца выеденного не стоит. Меня спросили - я ответил. Был бы с полномочиями Нургалиева - и сделал

Серый, ты это читал? Если читал, то зачем колготки рвёшь широкими шагами?

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 18 янв 2010, 16:46

вообщем когда нить где нить два министерких кортежа картежа врежуться друг в друга а охрана перестреляет друг друга а на помощь приедит альфа и омон и положет всех кто жив остался вот тогда наверное ктото в государстве почешет репу и додумается что беспредел твориться не где то там на зоне а уже в высших эшелонах правохранительной системы... майоры с дуру стреляют в магазинах, полковники отводят душу выстрелом из газового оружия, суды продажные проститутки что уж говорить о простом птснике???

Серый · Сообщение **Серый** » 18 янв 2010, 18:26

Михалыч,

Серый, ты это читал? Если читал, то зачем колготки рвёшь широкими шагами?

когда писал свое сообщение не читал, увидел уже после того, как отправил

смысл фразы "колготки рвешь широкими шагами" не совсем ясен.. это из какого диалекта? поясни пожалуйста..

если аргументированное обоснование нелепости некоторых высказываний мешает твоему слюнеметанию, то можешь конечно и дальше сводить обсуждение к тапочкам и колготкам, не буду мешать

первоначально вместо "шагами" было "штанами" - исправлено после поста Михалыча

Михалыч

Серый, ответил бы тебе на "слюнометание", да бана боюсь. Бокс по переписке - трудоёмкое и нервное занятие. Ссылки надо искать и вставлять, демагогией заниматься, язык затачивать для переиначивания смысла сказанного собеседником...хлопотно это.
Мне смысл выражения " колготки рвешь широкими штанами" тоже не ясен.

sant · Сообщение **sant** » 18 янв 2010, 20:11

мое мнение. А если предложить отмечать специальным знаком автомобиль в котором попался водитель в НС, как отмечены начинающие водители а за отсутствие такого знака штрафовать по максимальной ну конечно и в базе делать отметки что на этом авто уже попадались и продолжительность этого знака до того момента пока не выйдет срок лишения ВУ. И другим садится за руль такого авто тоже будет уроком, от такого родственника, друга, итд

sekach · Сообщение **sekach** » 18 янв 2010, 20:13

чет вообще как ченить придумают прочем не понятно на трезвую ли голову потом вся Россия страдает изза какого то и каких то кучки идиотов. реально конечно сажать причем надолго и баз права иметь получать вод уд. :oops:

Ripper · Сообщение **Ripper** » 19 янв 2010, 14:33

Как не отгрести от органов правопорядка
http://www.youtube.com/watch?v=y260cEs37-0

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 22 янв 2010, 13:16

Ripper,

Представляю такую программу, только с местным колоритом в эфире ТРТР или Ладьи :cherep:

Вот видео, как Лоточкин с дальнобоями на посту Мск. тракта общался:
http://www.tochnee.ru/pages/novosti/pro ... iya-9/4446