Общение с ДПС в г.Талица, начали с багажника, закончили алко

d_music · Сообщение **d_music** » 02 май 2011, 19:07

Общение #1. Мед. освидетельствование, прокуратура, отмаз:

Скрытый текст:

Общение #2

Скрытый текст:

Общение #3. "Земля круглая"

Скрытый текст:

Общение #4. Плоскогубцами отрежу!

Скрытый текст:

Как я передаю документы:
Купил специальный зажим "Железный аргумент"( http://железный-аргумент.рф ). Все туда зажал, водительское, свидетельство, талон ТО, заламинировал доверенность и страховку и тоже туда зажал. Все просматривается, отгибается, страховка разворачивается. Еще и чехол есть, всегда при себе, когда остановили - пристегнул к тросу и дело в шляпе.
Вот так у меня это все выглядит:

В общем, оставляем тему для обсуждения случаев с ИДПСами из Талицы, а также подобных случаев развода

Chairman · Сообщение **Chairman** » 05 май 2011, 01:09

d_music писал(а): Что ж вы все своим временем, нервами дорожите..
Я вот никаких нервов не потерял, что положено, того и требовал, на провакации не поддавался
А время.. все равно ночь была, ну посплю на 2 часа меньше, с меня не убудет, зато все по закону

Респект!

Чандышан

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 05 май 2011, 10:17

Началось переливание из пустого в порожнее...
Моё ЛИЧНОЕ мнение, как должно быть:
остановил тебя "гайка", подошёл, чётко представился, чтобы не переспрашивать. Если стоит вне стационарного поста ДПС, предъявил служебное удостоверение, позволил сверить данные на жетоне, чётко объяснил причину остановки, если превышаешь скорость, то предъявил доказательства АПН (как было на передвижном посту в Киёво, ИДПС чётко представился, назвал причину остановки и пригласил ознакомиться с доказательствами превышения скорости в патрульный автомобиль, где со мной говорили предельно корректно и вежливо и предъявили фотографию моего авто). Сказать по правде, я был приятно удивлён общением с данными стражами порядка и даже в мыслях не возникло качать какие-то права, потому что всё было согласно Наставлению по работе ДПС, поверьте, читал. В протокол были внесены абсолютно все данные на прибор "Арена", были даже по моему первому требованию (точнее просьбе) предоставлены копии свидетельств о поверке и необходимых сертификатах на устройство фото- видеофиксации (для сведения, их 4).
А не так, как в "Рощино":
Фамилию и должность пришлось переспрашивать, причину остановки тоже пришлось вытягивать клещами.
Причина остановки: "Вы вон там (машет рукой в сторону кольца), нарушили требования знака "Движение по полосам". Это что??? Доказательство АПН???
И ведь 5 (!) водителей вышли из патрульки с протоколами в руках. Вдумайтесь в ситуацию!!! А я вышел всего-навсего с устным предупреждением. Причём не загибал и разгибал пальцы, не пугал "гаек" страшными фамилиями, не вытаскивал своё ветеранское удостоверение (братец младший у меня грешит этим, часто использует своё служебное удостоверение в таких ситуациях, я это КРАЙНЕ не одобряю), а просто спокойно и культурно объяснил, что "Вон там"-это не доказательство совершённого мной правонарушения.
Учитесь, уважаемые автолюбители, изучайте свои права и обязанности, я понимаю, "то некогда, то не досуг", а особенно добивают такие фразы в теме:
"остановился попросили открыть...открыл..дальше поехал...чего добился ?????"
А добиваюсь я следующего:
если ИДПС будут добросовестно выполнять свои обязанности, то и уважение к ним появится, а в случае уважаемого d_music или представленного здесь видеоролика, мы имеем вопиющее нарушение Наставления по работе ДПС, нарушение прав автолюбителя, желание просто любой ценой развести водителя на денежные знаки.
И ещё: на дороге я никуда не спешу, как бы далеко я не ехал, зачем им возиться с грамотным автовладельцем, если кругом полным полно всяких желающих "просто так открывать багажник", которые потом с удивлёнными глазами будут наблюдать, как "доблестные" сотрудники ДПС извлекут оттуда пакетик с непонятным веществом растительного происхождения.

Kenny_tmn · Сообщение **Kenny_tmn** » 05 май 2011, 10:24

Dr66 писал(а):Лучше б так свои права и свободы на дешёвый бензин да жизнь нормальную защищал....Думаешь этому менту делать было нефиг в 3 ночи как только тя тормозить?Значит вызвал чем то подозрения...На его место встань.Слабо?А чё?Пойди работать в усб-оборотней вылавливать.Нехочу)Заподло).....А так бы взял бы и тормазнул крузак затянутый в хлам своей тачкой и обьяснил как нехорошо принимать законы и самим же нарушать))))))А так летёхе мозг вынес и горд.Права свои защитил.А был бы гаер реальный оборотень он бы те настоящею западлу устроил и фиг какой камерой защетился......Нечё против прав не имею но и края знать надо.Так же у вас среди ночи останавливали,досмотр делали.Поржали да разошлись.А привлёк внимание тем что под знак 40 ехал 40! Ночью!)))) Старше будешь-поймёшь.Человеками надо быть)))))

да ладно, ты то сам лошня, фиг даже выйдешь цену на бензин защищать

Dr66 · Сообщение **Dr66** » 05 май 2011, 11:44

Так то я тя не оскарблял....Смысл в том что вы получается завидя мента с палкой сразу думаете что он вам пакет с травкой в багажник сунет? А так то ради бога- развлекайтесь.Глядишь и гаиры пограмотнее будут.....p.s.Только чё случись к ним и побежите...

Den_felice · Сообщение **Den_felice** » 05 май 2011, 12:28

Dr66,

d_music · Сообщение **d_music** » 05 май 2011, 12:42

Dr66, никакого внимания я не привлекал, ехали пристегнутые, т.к. я к этому моменту строго отношусь, ПДД не нарушил, ехал 60, и направлялись уже домой, т.к. хотелось спать
А то, что ночью, это не важно. Статья 27 Конституции РФ дает мне право, как гражданину РФ, свободно передвигаться в рамках государства в любое время.

nemo · Сообщение **nemo** » 05 май 2011, 13:19

d_music писал(а):

Что ж вы все своим временем, нервами дорожите..
Я вот никаких нервов не потерял, что положено, того и требовал, на провакации не поддавался
А время.. все равно ночь была, ну посплю на 2 часа меньше, с меня не убудет, зато все по законe

направлялись уже домой, т.к. хотелось спать

Так уже определись чего ты хотел

Со здравым смыслом не вяжется :wink:

И судя по отношению к собственному личному времени, вы батенька лентяй, видимо занятся совсем нечем, а от безделья придумываете себе приключения на .....
Где вас надо "законников" хрен дозавёшся...

Basilio · Сообщение **Basilio** » 05 май 2011, 13:23

nemo, эти два события никак не пересекаются между собой, в каждом есть свой здравый смысл ...

Dr66 · Сообщение **Dr66** » 05 май 2011, 13:23

Да я не про то что ты не прав.Прав 100%.А про то чё по по человечи то можно же?) За 20 лет за рулём тож разное было))))).И не останавлевался по требованию когда стоят посреди леса,и грызся из за разной фигни.....Просто как то раз видел как из вспыхнувшей в дтп тачки гаер бабу выволакивал.... Работа у них такая.....

d_music · Сообщение **d_music** » 05 май 2011, 13:25

nemo, Спать хотелось, не отрицаю. Но, не смотря на это, произвол в отношении меня творить я не позволю, поэтому из этих 2х вариантов я отложу сон, чем допущу такое. Был выходной день, и на сл. тоже выходной, никакие свои срочные дела я не упустил, поэтому о лентяйстве тут неуместно

Калинка

Лично мое мнение!!!
Представьте такое: перестанут ГАИ останавливать автомобили на улицах города. Перестанут преследовать, проверять документы ну и все такое... Дак это получается, что в скором времени никто из нас законопослушных граждан не сможет пойти в супермаркет, кино, театр, на праздничное мероприятие в городе, а все потому, что по улицам городов начнут спокойно разъезжать "Маджахеды" с огромным количеством тротила, и начнут взрывать все и вся. Итог: гибель сотен людей. И все потому, что инспектор не остановил машину с террористами. Понять не могу - если ни в чем не замешан, то чего бояться?

d_music · Сообщение **d_music** » 05 май 2011, 14:18

Калинка, они и сейчас, при наличии большинства с мнением необходимости "человеческого" общения с ДПС, не всех подряд останавливают и проверяют. Однако маджахеды свои дела проводят, если им это надо.
Тут же у него не было никакой высшей цели остановить преступника, террориста
Он назвал причину - мероприятие, которого, я уверен на 99,9%, не существет. Я не отказывался, а опираясь на НПА требовал провести все по регламенту. После этого начались подмены понятий, устрашения насильным извлечением и нарушение процедуры привлечения понятых.

nemo · Сообщение **nemo** » 05 май 2011, 14:24

Ещё как уместно, сперва ночь проболтался, потом, целую страницу машинописного текста настучал, и на 6 страницах форума красуешся....

не подумал, когда к врачам, повезли, что в моче могут следы опиатов быть? Не обязательно наркота в чистом виде, многие лекарства, такой след оставляют, про анальгетики я вообще молчу, если дня два назад, головушка болела, хряпнул пентальгин или что то похожее, ну или сопли потекли, колдрекса или фервесу дерябнул, да забыл про это, прикинь как весело бы в лужу сел.... и не думаю что в Талице у нарколога хромотограф стоит.....

Explorer · Сообщение **Explorer** » 05 май 2011, 14:24

d_music, я думаю ты сам все спровоцировал. Спросил причину остановки - им пришлось её придумать. А раз уж придумали, будь добр открывай багажник :lol2:

Ты им выбора не оставил! Не спросил-бы, наверно и в багажник не полезли бы. Хоть ты и говоришь что они не победили, я тебе скажу - ещё как победили (если с их стороны смотреть), и угарали над тобой потом наверно пол ночи

Им то пофиг - они на смене, а ты домой ехал

lod · Сообщение **lod** » 05 май 2011, 14:28

Dr66,

А про то чё по по человечи то можно же?)

Про какое по-человечески вы говорите!?
ИДПС остановил его с целью "обнаружить СОБЫТИЕ за которое его можно привлеч".
После того, как ИДПС не захотел составлять "протокол о досмотре", он решил - "пусть парень выйдет из машины, может у него бутылка водки выпадет из кармана и коробок с зеленой травой!?"

Dr66, Вы еще в 2 ночи на улице группе молодых людей свой сотовый дайте позвонить, это же "по-человечески" - посмотрите, что из этого получится! Один мой друг так и сделал "почеловечески", сотовый мы не вернули - они ножи достали, а у меня один зуб сколот - напамять :wink:

d_music Сделал всё правильно :up:

Оформил? Отправил? если да, то ждём результаты

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 05 май 2011, 14:33

d_music, да не надо никому ничего тут доказывать. :wink:

Предлагаю просто выложить в эту ветку решение (определение) судьи, чтобы прекратить бесполезные споры.
Просто держи всех в курсе событий.
Для всех: человек хочет добиться правды, хочет добиться справедливости и человеческого отношения от тех, кто давал присягу служить закону, а не прикрываясь им вымогать деньги.

d_music · Сообщение **d_music** » 05 май 2011, 14:34

lod, Все оформил, в Талицу еду в субботу с утра, сразу и зайду подать..
Только там Талица это отдельное государство, где закон не писан.. И возможно, что там в субботу не будет никакого помощника прокурора, тем более его самого.. Что, если будут отказывать в приеме? Просить писменный отказ? То, что они штамп входящего документа на моей копии поставить должны, это понятно, ну и прочитать и паспорт мой посмотреть..
В Тюмени то с этим все культурно, приехал, без проблем приняли, а вот с теми я что-то сомневаюсь

lod · Сообщение **lod** » 05 май 2011, 14:51

d_music, Я в Талицу поеду на следующей неделе в среду или в четверг - забирать права, которые отобрали в Тугулыме. Могу взять на буксир ;-)

Если что - по координатам пиши в личку :wink:

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 05 май 2011, 14:56

d_music писал(а):[

Только там Талица это отдельное государство, где закон не писан..

Меня всегда так забавляет, когда местные ИДПС выскакивают как чертики из кустов с радаром, чтобы выцепить в потоке местных машин именно авто с номером 72 региона... И выцепляют, и потом очень огорчаются, когда читают мою фамилию в документах, ибо сразу понимают, что регион на номере - штука очень обманчивая... :cherep:

Тринадцатый

Explorer писал(а):d_music,я тебе скажу - ещё как победили (если с их стороны смотреть), и угарали над тобой потом наверно пол ночи Им то пофиг - они на смене, а ты домой ехал

Вы очень сильно ошибаетесь, не угорали они потом и не пофиг им, ТС отнял у них очень много времени, упущенные протокола, упущенный "заработок", в следующий раз они очень хорошо подумают тормозить ли его снова.

Explorer · Сообщение **Explorer** » 05 май 2011, 15:01

ТС отнял у них очень много времени, упущенные протокола, упущенный "заработок", в следующий раз они очень хорошо подумают тормозить ли его снова

Если-бы это им так важно было, они бы отпустили ТС и не тратили лишнее время. А раз повезли, значит им пофиг где смену пересидеть.

d_music · Сообщение **d_music** » 05 май 2011, 15:09

lod писал(а):Могу взять на буксир

Это ты к тому, что я там могу с неисправным автомобилем остаться после всего этого?)

Explorer, лишний раз они все равно не съездили, в их авто уже был бухарик, у которого впоследствии показало 1,4%
А повлияли в совокупности такие факторы как ночь, 72 регион, молодой, права проколоты, да еще "быкует" - на произвольные действия не поддается

Scharnhorst · Сообщение **Scharnhorst** » 05 май 2011, 15:16

Всем неверующим в торжество правосудия посвящается, реальное дело, разбирали в клубе нашей марки, принимал участие в написании жалобы на действия сотрудника ДПС.
Молодой человек просит совета:
Ребята, нужен совет!
Дело такое. Подъезжал к стационарному посту. Стоят камеры. Рекомендованная скорость 50 (!). Еду смело 75-80. Т.е. через пост, можно сказать, «пролетаю», т.к. ограничений скорости нет. В последний момент (почти поравнялся с постом) из-за Газели, которая стояла на посту, выскакивает гаишник и успевает указать жезлом место остановки ТС. Резко по тормозам, принимаю вправо, машину немного заносит. Факт: не успеваю включить указатель поворота. Этим они и воспользовались и обвинили меня в том, что при выполнении маневра не включил указатель поворота (как-то так). Составили протокол, где я написал, что с протоколом не согласен, ПДД не нарушал, аргументы приведу в суде.

Дали повестку на рассмотрение дела в ГИБДД. Сходил, майор меня спрашивает, какие у меня аргументы. Говорю, что в соответствии с Конституцией РФ (статья 49):
1. Обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном законом порядке;
2. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Майор спрашивает, что да как было, как ехал, да как останавливался. Ну не врать же мне, что я поворотник включал? Да и признавать, что при остановке реально не включил поворотник тоже не хочется…
В общем, отказываюсь давать объяснения по делу, ссылаюсь только на ст. 49 Конституции РФ. Говорю, чтобы он (майор) предоставил доказательства моей вины, почему я должен объяснять, что и как было?! Он сразу выписывает Постановление о наложении административного наказания.

На мой вопрос, где неопровержимые доказательства моей вины, он ответил так:
Доказательством является:
1. Протокол об административном правонарушении;
2. Рапорт сотрудника, составившего этот протокол.
С чем я, естественно, не согласен.

Вопросы: Могут ли рапорт и протокол являться доказательством моей вины?
Какую нормативку посмотреть по этой теме?

Сейчас есть 10 дней на обжалование. Как выкрутиться, чтобы не платить штраф?
Да, кстати, размер штрафа 100 рублей. )) Но я решил пойти на принцип и идти до последнего: отмены постановления о наложении административного взыскания. Многие советуют заплатить, и не мучаться. Но молодо-зелено, хочется пободаться с ними, кровь кипит…

Я понимаю, что проще заплатить штраф! Но ведь не хочу признавать своей вины, т.к. нет доказательств! Кто что подскажет?

Рекомендации:
Смело тяни до суда.
На суде вопрос гайцу: "При помощи чего было зафиксировано нарушение?".
Ответ: "На глаз".
Вопрос: "Предоставьте, пожалуйста, глаз в качестве вещественного доказательства совершённого мной административного правонарушения. Так же укажите серийный номер глаза, предъявите сертификат, что глаз является сертифицированным прибором, могущим состоять на службе в ГИБДД, а так же документ о поверке глаза".

Например, на передвижной фоторадарный комплекс "КРИС"П, распространяются следующие сертификаты:

· Комплекс соответствуют требованиям Технического Задания, согласованного с ДОБДД МВД РФ в рамках ФЦП "ПБДД в 2006 - 2012 гг.".

· Сертификат утверждения типа RU.C.28.002.A №29282, действителен до октября 2012 года.

То, что он сотрудник ГИБДД, так он лицо ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ в своей работе и в её результатах. Советую перечитать мои посты выше, особенно про их заинтересованность в исходе дела.

1. Протокол – необходимый и достаточный документ по делу об административном правонарушении. КоАП требует, чтобы в нем были указаны «сведения, необходимые для разрешения дела» (ст.28.2), и не требует прикладывать к нему какие-либо документы, хотя и разрешает приложить объяснения водителя, потерпевшего и свидетелей – ст.26.3 КоАП. Другими словами, все, что известно инспектору относительно вашего правонарушения, он обязан указать в протоколе.
Но в п.118 «Административного регламента» в противовес КоАП неожиданно всплывают рапорт и схема, в которых инспектору предлагается указать некие дополнительные сведения. При этом не дается никакой правовой оценки схеме и рапорту. Если речь идет о чисто механической нехватке места в протоколе для изложения сути дела инспектором, то к такому рапорту должны предъявляться те же требования, что и к протоколу – ст.28.2 КоАП, с единственной разницей, что они выполнены не на бланке строгой отчетности. В частности, ваша подпись на рапорте и схеме – обязательна, как и обязательно вручение копий. Однако, в «Административном регламенте» водителю предлагается подписать только схему, а о вручении копий речи вообще не идет.
2. Откроем «Большой юридический словарь» (3-е изд., доп. и перераб. / Под ред. проф. А. Я. Сухарева. - М.: ИНФРА-М, 2007. - VI, 858 с.) и прочитаем, что такое рапорт:
«РАПОРТ – установленный уставами в воинских частях Вооруженных сил и Военно-морского флота, милитаризованных структурах органов исполнительной власти (МВД, ФСБ и др.) устный или письменный доклад особой формы при обращении к начальникам (командирам) в процессе служебной деятельности».
Т.о. рапорт – внутренняя бумага ГАИ. Например, когда вы пишите бумагу своему начальнику, вы озаглавливаете ее «Заявление» или «Объяснительная», а сотрудник ГАИ аналогичную бумагу именует «Рапорт». Очень странно, что служебная переписка между лицам, которые не являются участниками по административному делу, попадает в разряд «иные документы» и может служить доказательством (ст.26.2 п.2 и 26.7 КоАП).
Кроме того, открывается возможность для злоупотребления – инспектору дается зеленый свет для указания не всей информации в протоколе, чтобы затем написать рапорт. Причем никто не ограничивает инспектора требованиями к рапорту: напишу что хочу и когда хочу. Это незаконно, т.к. нарушаются требования ст.28.2 КоАП, приведенной выше.
На практике, инспектора часто просто переписывают протокол в виде рапорта и изображают данные протокола на схеме. В Русском языке такое явление называется тавтологией. С тем же успехом можно изготовить с десяток ксерокопий протокола и принять их в качестве 10 доказательств. Расчет простой: количество бумаг перерастет в качество. Чем больше страниц в деле – тем оно весомее.
3. С 01.01.2007 г. согласно ч.1 ст.2.5 КоАП сотрудники органов внутренних дел, имеющие специальные звания, несут не административную, а дисциплинарную ответственность за совершенные правонарушения. В частности, это означает, что их невозможно привлечь к административной ответственности по ст.17.9 КоАП за дачу заведомо ложных показаний; по ст.20.25 за неоплату штрафа; по ст.19.1 за самоуправство. Т.е. за все, что напишет инспектор в протоколе, за все, что он сделает вопреки закону, наказание ему назначит его начальник. Или не назначит.
Изначально, КоАП не предусматривал вызов инспектора, составившего протокол, в суд. Такой подход компенсировал неравенство сторон при рассмотрении административных дел (см. Состязательность сторон и презумпция невиновности). Но, вначале Верховный Суд высказался, что инспектора можно вызвать в суд, забыв указать в качестве кого, а потом Конституционный Суд определил, что инспектора следует опрашивать в порядке ст.25.6 КоАП – т.е. в качестве свидетеля, Следовательно, в силу п.5 указанной статьи его обязаны предупредить, как свидетеля, об административной ответственности за дачу ложных показаний. Ситуация патовая. С одной стороны инспектора нельзя привлечь к административной ответственности, с другой стороны, если он не распишется, то его показания в силу ППВС №5 от 24.03.05 г. вопрос 18 получены с существенными процессуальными нарушениями. Суды оставляют приоритет за Конституционным Судом. Положено расписаться – расписывайтесь.
Как мы уже установили, рапорт и схема, прикладываемые к протоколу, содержат «дополнительные сведения». В КоАП такого понятия нет, но с подачи Верховного и Конституционного Судов рапорт де-факто подменяет показания свидетеля. А потому судья обязан вызвать инспектора в суд для повтора его показаний, изложенных в рапорте, и там предупредить об ответственности за дачу заведомо ложных показаний. В силу ст.25.6 п.2 КоАП показания инспектора должны быть запротоколированы, и подписаны им. «Мировой судья, признавая Ж. виновным в совершении правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.8 КоАП РФ, в постановлении сослался на рапорты сотрудников милиции и письменные объяснения Б. и М. Работники милиции и указанные свидетели мировым судьей по правилам ст.25.6 КоАП РФ не допрашивались». («Справка о практике рассмотрения мировыми судьями Пермской области дел об административных правонарушениях, предусмотренных ст. ст. 12.8, 12.26 Кодекса РФ об административных правонарушениях» г. Пермь 10.03.04 г.).
4. Обратимся к «Словарю Ушакова»
«СХЕМА, схемы, ж. (греч. schema-образ, вид).
1. Чертеж, изображающий систему, устройство чего-н. или взаимоотношение частей чего-н. Схема радиоприемника. Схема трансформатора. Схема двигателя. Схема сооружения.
2. Изложение, описание или изображение чего-н. в основных, главных, общих чертах. Схема романа. Схема доклада. || перен. Трафаретный образец, форма (пренебр.). Мыслить готовыми схемами».
Если под схемой инспектора подразумевают чертеж, то к нему должны предъявляться определенные требования, иначе возникает сомнение в объективном восприятии схемы. Можно перерыть весь «Административный регламент» – требований к схеме вы не найдете, разве что к схеме ДТП.
Как уже говорилось в главе Обгон в зоне действия знака «Обгон запрещен» копия согласованной схемы организации движения должна находиться в ДПС для повседневного контроля. Чего проще при получении задания на службу сделать сотню ксерокопий этой схемы, для того, чтобы при составлении протокола изобразить нарушение на настоящей схеме? Может потому, что ДПС давно устранилась от выполнения этой задачи, и о схеме организации движения инспектор впервые услышит в суде от вас?
Как нельзя, кстати, и переносный смысл слова «схема» – «трафаретная форма», ведь фактически инспектора подгоняют действия водителя под готовые схемы, чтобы в последствии судья или инспектор административной практики назначил наказание, исходя из стереотипа.
Никто не запрещал авторам «Административного регламента» переименовать схему, и назвать ее эскизом или рисунком, но при этом исчезает официальность. Вот такой незамысловатый способ давления на судей: из-за одного названия, присвоенного бумаге, она признается доказательством.
5. Теперь о процессуальных моментах.
Как только инспектор составил протокол, дело из его производства выбывает, и должно быть передано на рассмотрение (ст.28.8 п.1 КоАП). Никакие иные процессуальные действия, например, сбор доказательств, КоАП не предусматривает. Если схема и рапорт (т.е. дополнительные сведения) составлены до окончания оформления протокола, на них должна стоять ваша подпись, либо отметка об отказе от подписи. Это требование можно обосновать как на основании ст.28.2 КоАП (см.выше в этой главе), так и ст.26.7 п.1 КоАП: «Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, их объединениями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для производства по делу об административном правонарушении». Поскольку и должностное лицо (т.е. инспектор), и гражданин (т.е. вы) на момент составления схемы и рапорта могут их удостоверить, то при отсутствии вашей подписи на основании ст.26.2 п.3 КоАП следует ходатайствовать об исключении схемы и рапорта из числа доказательств т.к. нарушен порядок их составления.
Инспектор участником по делу не является (гл.25 КоАП), а лишь опрашивается в суде в качестве свидетеля, и согласно КоАП он не имеет права представлять доказательства, т.е. не имеет права представлять рапорт и схему как самостоятельные документы, составленные без вашего участия (см.Состязательность сторон и презумпция невиновности). Начальники инспектора в деле также не участвуют, и представлять доказательства права не имеют.
Если за предъявленное правонарушение предусмотрено только лишение, протокол со всеми составленными на момент его подписания документами сразу передается в суд (ст.23.1 КоАП). В ГАИ никто не имеет права прикасаться к делу. Если кроме лишения возможен штраф, то дело сначала рассматривается в ГАИ (ст.23.3 КоАП), и начальники инспектора могут опросить его в качестве свидетеля точно так же, как его опрашивают в суде, или приложить написанный инспектором рапорт и схему, предупредив его о даче ложных показаний. Этот пункт относится и к справке о предыдущих нарушениях.
Раньше, когда за выезд на полосу встречного движения и за пьянку был предусмотрен и штраф, и лишение, дело всегда сначала рассматривалось в ГАИ. Поэтому приложение к делу схемы и рапорта было вполне законным. Закон изменился, но инспектора и судьи действуют по старинке.
6. А теперь осмыслим. Протокол – необходимый и достаточный документ со всеми необходимыми сведениями. Прикладывать к нему рапорт и схему КоАП не требует, а в определенных случаях – запрещает, если рассматривать его может только суд. Верховный Суд и Конституционный Суд признали, что судья может опросить инспектора в суде в качестве свидетеля. Без этого вызова ни рапорт, ни схема не действительны. Показания свидетеля должны быть запротоколированы, и он должен под ними расписаться. Спрашивается, а зачем к делу прикладывать схему и рапорт?
Что делать вам?
1. Ходатайствовать об исключении рапорта из числа доказательств. В зависимости от ситуации это можно обосновать тем, что: инспектор как свидетель не предупрежден об ответственности за дачу ложных показаний (ст.17.9 КоАП); рапорт повторяет данные протокола или данные протокола и рапорта имеют расхождения со ссылкой на злоупотребление правом; инспектор не имеет права прилагать рапорт к протоколу; на рапорте отсутствует ваша подпись и т.д.
2. Ходатайствовать об исключении схемы по тем же основаниям, плюс отсутствие требований к схеме.
3. Подробно изложить свои объяснения на бумаге. Вы как лицо, привлекаемое к административной ответственности, за дачу ложных показаний расписываться не должны.
4. Самому составить схему. Заходите на http://maps.google.ru или любой другой подобный сайт, распечатывайте снимок со спутника нужного участка и рисуйте на нем все, что имеет отношение к делу.
5. Все свидетели должны изложить свои показания письменно. Обязательно вызовите их в суд, что бы они там расписались за дачу заведомо ложных показаний (ст.17.9 КоАП).
И еще. Думайте. А может не стоит исключать рапорт и схему? Если их данные расходятся с протоколом, то может быть ходатайствовать о прекращении производства?
Обращаю еще раз внимание, что любой свидетель должен расписаться за дачу ложных показаний и своей подписью удостоверить свои показания. Т.е. показания свидетеля устными быть не могут.
Упирай в суде вот на что:
Действия сотрудников ДПС должны быть понятны участникам дорожного движения, а сигналы водителям во избежание вынужденного создания ими помех для движения других транспортных средств (необходимость применения экстренного торможения, маневрирования и т.п.) – подаваться своевременно.
Так что, если задумался инспектор ГАИ и в последний момент махнул палкой, то вы не обязаны кидаться к нему через все полосы и пасть на колени. Спокойно включаете сигнал поворота, маневрируете, останавливаетесь, ждете. Ваша машина намного дороже штрафов.
И ещё, сотрудник ГИБДД, останавливающий тебя, своими действиями вынудил тебя прибегнуть к экстренному торможению, что запрещено правилами дорожного движения: ПДД, пункт 10.5
Водителю запрещается:
— резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

Решение суда:
Страница 1

Страница 2

Страница 3

Страница 4

Прошу обратить внимание на сумму штрафа.

kog · Сообщение **kog** » 05 май 2011, 15:20

Вот пока наши граждане будут считать что надо делать все "по человечески" а не по закону... до тех пор и будет бардак в стране и ужаснейшая корупция..

lod · Сообщение **lod** » 05 май 2011, 15:25

d_music писал(а):
lod писал(а):Могу взять на буксир

Это ты к тому, что я там могу с неисправным автомобилем остаться после всего этого?)

Это я к тому, что если в субботу в пустую скатаешься, то на следующей неделе у меня 2 свободных места, могу свозить туда и обратно, т.к. я в любом случае поеду.

vasgor · Сообщение **vasgor** » 05 май 2011, 15:29

Нужно относиться по доброму к людям в том числе и ДПС им ведь несладко на службе и в дождь и снег и ночь полночь. Большая часть этих людей нормальные парни. И нечего перед ними выпендриваться, они ведь вели себя нормально, понимать надо. А так свое время угробил и их от работы оторвал. Не делай так больше!

d_music · Сообщение **d_music** » 05 май 2011, 15:39

lod, Спасибо за предложение, буду держать в курсе

vasgor, Спасибо за Ваше субъективное мнение, но принимать решения о своем поведении я предпочту сам

kog · Сообщение **kog** » 05 май 2011, 15:49

Специально еще несколько раз перечитал что написано в первой теме, и не могу понять где там народ видит быкование?? или недоброе отношение к ДПСнику?? или невыполнение ЗАКОННОГО требования???
Буддте добры приведите коль многие считают что d_music не прав

d_music · Сообщение **d_music** » 05 май 2011, 16:39

Подскажите, пожалуйста... Когда инспектор принес мне протокол об отстранении то он запретил мне написать уточнение и свои объяснения. Вписать куда-нибудь в свободное место, что проверку запаха из полости рта у меня не проводили, свидетелей в лицо не видел. Он сказал, что я имею право тут только подписаться или не подписаться.. Это правомерно? Если нет, то какая статья, пункт?

Общение с ДПС в г.Талица, начали с багажника, закончили алко

Каков Ваш стиль общения с ДПС?

Общение с ДПС в г.Талица, начали с багажника, закончили алко