«Обгон запрещён» и прерывистая разметка до посёлка Боровский

Никола

Исчу

Enzo72rus · Сообщение **Enzo72rus** » 16 сен 2014, 15:43

Никола писал(а):Да все нормально. Если стоит знак "Обгон запрещен" а разметка "прерывистая", то это означает, что обгон разрешен только если впереди транспортное средство движется со скоростью не более 30км/ч.
А вот если сплошная, то обгон запрещен в любом случае.

nark07 · Сообщение **nark07** » 16 сен 2014, 15:45

jakik, так ты уж не ссылку спроси, а ПДД лишний раз открой. Под знак можно обгонять тихоходное ТС и одиночный мотоцикл без бокового прицепа

Andron_tob · Сообщение **Andron_tob** » 16 сен 2014, 15:45

KolemBass писал(а):jakik,
А в чем ловушка? Знак категорически запрещает обгон. Но прерывистая разметка вполне допускает поворот налево или разворот.

Ладно по ПДД я ехал навстречу, развернулся и поехал. Знаков ( которые стояли 3-мя километрами ранее) я видеть не мог, обгон судя по разметке не запрещен.

Basilio · Сообщение **Basilio** » 16 сен 2014, 15:51

Никола писал(а):Да все нормально. Если стоит знак "Обгон запрещен" а разметка "прерывистая", то это означает, что обгон разрешен только если впереди транспортное средство движется со скоростью не более 30км/ч.
А вот если сплошная, то обгон запрещен в любом случае.

Наглая ложь, разметка не причем ...

ПДД пишет:

3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, велосипедов, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Andron_tob писал(а):
KolemBass писал(а):jakik,
А в чем ловушка? Знак категорически запрещает обгон. Но прерывистая разметка вполне допускает поворот налево или разворот.

Ладно по ПДД я ехал навстречу, развернулся и поехал. Знаков ( которые стояли 3-мя километрами ранее) я видеть не мог, обгон судя по разметке не запрещен.

Браво!

з.ы.: лишение прав ... :lol2:

salomat · Сообщение **salomat** » 16 сен 2014, 15:53

Andron_tob, практически всегда обгон запрещен для обоих направлений движения, поэтому с твоего направления знаки стояли и ты должен был видеть их.

nark07 · Сообщение **nark07** » 16 сен 2014, 15:53

Basilio, ну если ты у тебя разметка сплошная, то как ты обгонишь гужевую повозку? У тебя тогда будет выезд на сторону проезжей части, предназначенной для встречного движения в нарушение дорожной разметки

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

salomat, на трассе м5 в Челябинской области куча мест, где с одной стороны разрешен обгон, а с другой запрещен

jakik · Сообщение **jakik** » 16 сен 2014, 15:56

Блин, пипец... Снимаю шляпу, KolemBass прав.

http://autoass.ru/dorozhnye-znaki/3-20-obgon-zapreshhen.html

Enzo72rus · Сообщение **Enzo72rus** » 16 сен 2014, 15:56

nark07 писал(а):salomat, на трассе м5 в Челябинской области куча мест, где с одной стороны разрешен обгон, а с другой запрещен

и там по одной полосе в каждую сторону и прерывистая линия разметки?

Basilio · Сообщение **Basilio** » 16 сен 2014, 15:56

salomat писал(а):Andron_tob, практически всегда обгон запрещен для обоих направлений движения, поэтому с твоего направления знаки стояли и ты должен был видеть их.

Мой пример реальный на первой странице прочти (где с картинкой) ...

Никола

Вобщем поехали:
Знак 3.20 нам трактует о запрещении обгона, но обгонять можно только тихоходные ТС. И вот двигаясь за тихоходом мы готовимся на обгон, т.к. знак 3.20 позволяет нам это сделать.
НОООО есть еще и разметка, "прерывистая" и "сплошная", дак вот если обгон по прерывистой, то все соблюдено, а вот если обгон через сплошную, то тут ребята уже тихохода нам не обогнать, хоть знак 3.20 это разрешает.

nark07 · Сообщение **nark07** » 16 сен 2014, 15:58

Enzo72rus, сейчас не скажу номер разметки. Короче с одной стороны сплошная, с другой прерывистая

Basilio · Сообщение **Basilio** » 16 сен 2014, 15:58

nark07 писал(а):Basilio, ну если ты у тебя разметка сплошная, то как ты обгонишь гужевую повозку? У тебя тогда будет выезд на сторону проезжей части, предназначенной для встречного движения в нарушение дорожной разметки

Какая нафиг разница, знак допускает обгон повозки ...

nark07 · Сообщение **nark07** » 16 сен 2014, 15:59

1.11

Добавлено спустя 19 секунд:

Basilio, а разметка запрещает

Добавлено спустя 19 секунд:

Basilio, а разметка запрещает

Enzo72rus · Сообщение **Enzo72rus** » 16 сен 2014, 16:00

Basilio писал(а):
nark07 писал(а):Basilio, ну если ты у тебя разметка сплошная, то как ты обгонишь гужевую повозку? У тебя тогда будет выезд на сторону проезжей части, предназначенной для встречного движения в нарушение дорожной разметки

Какая нафиг разница, знак допускает обгон повозки ...

а разметка запрещает

ссылку уже выложили выше)

Никола

nark07 писал(а):1.11

Добавлено спустя 19 секунд:

Basilio, а разметка запрещает

Добавлено спустя 19 секунд:

Basilio, а разметка запрещает

Basilio · Сообщение **Basilio** » 16 сен 2014, 16:02

Никола, не должно быть прерывистой разметки со знаком 3.20!

jakik · Сообщение **jakik** » 16 сен 2014, 16:04

Ещё раз напишу, здесь всё разжёвано: http://autoass.ru/dorozhnye-znaki/3-20-obgon-zapreshhen.html Тему можно закрывать. Знаки палить нужно в любом случае, разметка может 3.1415295здеть.

Enzo72rus · Сообщение **Enzo72rus** » 16 сен 2014, 16:04

Basilio писал(а):Никола, не должно быть прерывистой разметки со знаком 3.20!

А где такое написано? Чем регламентируется?

Никола

Basilio писал(а):Никола, не должно быть прерывистой разметки со знаком 3.20!

только на поворотах и мостах. По прямой дороге она должна быть, иначе тихохода не обогнать!

Basilio · Сообщение **Basilio** » 16 сен 2014, 16:10

Никола писал(а):
Basilio писал(а):Никола, не должно быть прерывистой разметки со знаком 3.20!

только на поворотах и мостах. По прямой дороге она должна быть, иначе тихохода не обогнать!

Зачем на прямой дороге знак 3.20 ???
Он для того и устанавливается, что бы запретить обгон на сложных участках, опасных местах!

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Enzo72rus писал(а):
Basilio писал(а):Никола, не должно быть прерывистой разметки со знаком 3.20!

А где такое написано? Чем регламентируется?

Читай тему внимательно

Mkoljan писал(а):KolemBass, а Ревизор про это письмо ничего не говорил:

Скрытый текст:
Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:
В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.
Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 "Конец запрещения обгона".
Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.
Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.
В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,
ТРЕБУЮ:
Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.
Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.
Данную работу взять под ежедневный контроль.
О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.
Главный государственный инспектор безопасности дорожного движения Российской Федерации генерал-лейтенант милиции В.Н. Кирьянов

jakik · Сообщение **jakik** » 16 сен 2014, 16:16

Basilio, Да всё, короче, сдавайся. Там действительно трактора в лагуну какашки таскают с фабрики, и вот видимо, когда их тащат медленно, их можно обгонять, но только их.

Блин, сколько по России ездил, такой дурдом только у себя под боком нашёл... Маразм крепчает, господа! :pipec:

Enzo72rus · Сообщение **Enzo72rus** » 16 сен 2014, 16:20

Basilio, вот именно, читай внимательнее. Там по ссылке про поправку трактовки пдд от ноября 2010 года упоминание, после которой это указание не имеет силы. :yes:

Basilio · Сообщение **Basilio** » 16 сен 2014, 16:22

Enzo72rus писал(а):Basilio, вот именно, читай внимательнее. Там по ссылке про поправку трактовки пдд от ноября 2010 года упоминание, после которой это указание не имеет силы.

Я правила знаю, смысл был выделен жирным и не относится к последующим изменениям ...

Mkoljan · Сообщение **Mkoljan** » 16 сен 2014, 16:27

Еще подкину г..на в вентилятор:

Цитата из Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 октября 2006 г. N 18
"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

"Учитывая, что дорожный знак 3.20 означает запрет на осуществление обгона для всех транспортных средств, за исключением тихоходных, а также гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски, обгон таких средств в зоне действия данного знака иными транспортными средствами при отсутствии иных запретов, установленных ПДД (например, пунктом 11.4 ПДД), не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда:
в зоне действия дорожного знака 3.20 имеется дорожная разметка 1.1 или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения N 2 к ПДД при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;
водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость не более тридцати километров в час, в том числе при отсутствии на нем опознавательного знака, информирующего участников дорожного движения о принадлежности данного транспортного средства к тихоходным транспортным средствам. В данном случае водитель совершил маневр в соответствии с требованиями указанного дорожного знака, в связи с чем он не может быть привлечен к административной ответственности за бездействие собственника (владельца) тихоходного транспортного средства, не установившего на этом транспортном средстве соответствующий опознавательный знак в нарушение требований пункта 8 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения."

Никола

Basilio писал(а):
Никола писал(а):
Basilio писал(а):Никола, не должно быть прерывистой разметки со знаком 3.20!

только на поворотах и мостах. По прямой дороге она должна быть, иначе тихохода не обогнать!

Зачем на прямой дороге знак 3.20 ???
Он для того и устанавливается, что бы запретить обгон на сложных участках, опасных местах!

Нужен он на узких дорогах, там где расположены поля сельхоз угодий, где часто выезжает сельхоз. техника.

Mkoljan · Сообщение **Mkoljan** » 16 сен 2014, 16:37

Enzo72rus писал(а):Basilio, вот именно, читай внимательнее. Там по ссылке про поправку трактовки пдд от ноября 2010 года упоминание, после которой это указание не имеет силы.

Это изменение было обжаловано в суд и суд оставил его в силе.

"Представитель Правительства Российской Федерации Шакиров Ю.К. требование заявителя не признал, пояснив, что оспариваемая норма Изменений устанавливает приоритет значений дорожных знаков перед дорожной разметкой в двух случаях: когда названные средства регулирования дорожного движения противоречат друг другу; если разметка недостаточно различима. Эти случаи нередко возникают на практике в силу сложности процесса организации дорожного движения, обусловленного множественностью субъектов его осуществляющих, недостаточным уровнем координации их действий, и как следствие, увеличением временного периода для принятия неотложных мер по устранению выявленных недостатков. Во избежание наступления вредных последствий (дорожно-транспортные происшествия, правонарушения, заторы и т.п.) в таких условиях водитель обязан оперативно реагировать на подобные дорожные ситуации и главным ориентиром для него определен дорожный знак."

А вот что сказал суд: "Выявленные конкретные несоответствия между дорожными знаками и дорожной разметкой должны устраняться путем приведения указанных технических средств организации дорожного движения в соответствие с требованиями действующих в Российской Федерации стандартов."

Взято из Решения Верховного Суда РФ от 27 июля 2011 г. N ГКПИ11-770