Выезд на желтый = проезд на красный?

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 08 фев 2011, 16:22

monk-2005, Да топи ты наздоровья на моргающий зелёный, на желтый. Можешь даже на красный ехать. Ток не кричите вы что менты козлы, если сами правил не знаете. Вот и всё.

Калинка

aruka, Я об этом и писала ранее. Нереально совершить поворот налево в таких случаях. И даже понятие"ЗАВЕРШИТЬ МАНЕВР" в таких случаях больше напоминает ситуацию повернуть на "красный" т.к. за одной машиной пытаются это сделать еще несколько машин. Ведь им придется ждать следующего зеленого и в итоге ситуация вновь повторяется

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 08 фев 2011, 16:32

6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

зеленый сигнал разрешает движение;
зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);
желтый сигнал запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
желтый мигающий сигнал разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает об опасности;
красный сигнал, в том числе мигающий, запрещает движение.
Сочетание красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о предстоящем включении зеленого сигнала.

6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.

Это выписка из правил.
Там написано русским по белому. Что мигающий зелёный предупреждает о включении желтого запрещающего.
Однако все водители хорошо помнят про пункт 6.14 правил и при виде мигающего зелёного давят тапочку в пол, что бы успеть проскочить. Что ни есть верно.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Re: Выезд на желтый = проезд на красный?

SerR писал(а): выехал на зеленый мигающий или желтый

Напомню. Что зелёный мигает там секунд 5.
Это с какой же скоростью надо лететь, что бы не смочь остановиться за 5 секунд?

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 08 фев 2011, 16:56

SerR писал(а):ехал в сторону города, на перекрестке с Газовиков выехал на зеленый мигающий или желтый,

Автор, здесь "или" быть не может, от этого зависит, есть нарушение, или нет. Если на мигающий зеленый въезд на перекресток еще разрешен, то на желтый - уже нет.

Калинка

Просто все очень торопятся! Вопрос- КУДА? Может грубо прозвучит, но на тот свет все успеем, надо на этом пожить и другим дать. Одному только богу известно к чему спешка приводит. Неужели чужих примеров не достаточно.
Ситуация сегодня при таких-то погодных условиях:
поворот с 30 лет победы на Федорова от Пермяковского моста. ВАЗ 2107 впереди меня пытался повернуть на уже загоревшийся красный (причем на перекрестке он не находился, а за 5 метров до него) с Федоровамашины тронулись в итоге чуть не произошло ДТП. 7 все-таки выехала на перекресток после того как газель уже повернула на 30 ЛП. Скажите куда он спешил?

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 08 фев 2011, 16:59

fullrulez писал(а):monk-2005, Да топи ты наздоровья на моргающий зелёный, на желтый. Можешь даже на красный ехать. Ток не кричите вы что менты козлы, если сами правил не знаете. Вот и всё.

fullrulez, ... я где-то кричал на сотрудников ДПС ??? .... ткните пальцем ..... и кстати Ментами их не называю ))) ...

ВСЕ ЧТО Я ТРЕБУЮ, это действовать их в рамках закона и все ... при этом ДА я нарушаю периодически, ДА я за свои нарушения отвечаю и исправно плачу по счету, но если на меня хотят повесить штраф а я не нарушал ,тут извеняйте и за 100р я буду биться до упора ....

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

fullrulez, давай проведем експеремент, скорость 80км/ч ... сколько времени потребуется на плавное торможение ??? ...... я не против ... .все это на камеру заснять ))) .....

Добавлено спустя 41 секунду:

fullrulez, экстренно за 5 сек в легкую, еще наверное 0,5 секунда в запасе .... ))) ...

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 08 фев 2011, 17:03

monk-2005, При 80 км в час для планого торможения 4,5 секунды. Без экстренного торможения. Проверено. Ниодин раз. Давай проведём эсперимент.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 08 фев 2011, 17:16

fullrulez, о нашел ... http://in-drive.ru/uploads/posts/2009-0 ... _tormp.gif

... для тебя задачка .... ща будет проводить грубый расчет .... выходит что при 80км/ч тормозной путь зимой (Не экстренного торможения) 250м ... выходит на отрезке средняя скорость 40 км/ч .... итого примерно 11 м/с ....(даже пускай 12 округлим вверх) ....

... т.е. выходит при норме торможения установленным ГОСТ будем мы тормозить 20 секунд ....

... дальше ЛЕТО .... 50 метров .... 4 секунды ....
... мокрый асфальт 10 секунд ...

... т.е. Вы сударь тормозите в пол, благо если у Вас жучка ... в если что получше типо Нохды а сзади едит тот же фиатик с дамой за рулем, то упрется она ВАМ в бампер и вы Выйдя из машины будуте его парофить за то что Вы такой хороший на мигающий зеленый от тормозились, а она Вам в бампер уперлась, дистанцию не держит ...

Кстати мужика знаю лично у него вечная проблема не успевает зад у машины ремонтировать, зато на желтый не проезжает ...

Добавлено спустя 57 секунд:

fullrulez, выходные в нашем распоряжении затестим ))) .....

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 08 фев 2011, 17:21

monk-2005, Хотел бы еще узнать для какой машины данные расчёты? Да будет вам известно, что тормозной путь зависит не только от скорости автомобиля и покрытия, а так же от массы и какчества тормозной системы. Опять в зад мне влетали за всю мою водительскую карьеру. Но при этом я уже минуты 3- 4 стоял на светофоре и честно ждал зелёного сигнала. Так что расчёты то может и верные, но как то не клеются они с практикой. Видимо гдейта ошибочка.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 08 фев 2011, 17:24

fullrulez, это ГОСТ расчет для легкового автомобиля

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 08 фев 2011, 17:26

Нашел я эту страничку в интернете. Ты текст совсем не читал?

Специально для тебя
Далеко не все водители знают, что в зависимости от условий торможения со скорости 60 км/ч остановочный путь может составлять как 25, так и 150 метров. От чего зависит его длина?

Способность автомобиля снижать скорость до требуемого значения (вплоть до остановки), при этом сохраняя устойчивость и управляемость, зависит от его тормозных свойств.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Обратите внимание, на нелинейное изменение тормозного пути: скорость увеличили на 30 км/ч, а тормозной путь вырос на 44 метра. Для справки: при скорости 120 км/ч до начала эффективного торможения автомобиль проедет 45 метров, а полностью остановится через 151 метр. Скорость увеличили в два раза, а тормозной путь более чем в три. Ну, и чтобы картина была полной, я свел в таблицу размер тормозного пути для разных условий:

Это другие цифры. И тоже по госту.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 08 фев 2011, 17:29

http://www.worz.ru/p/auto0023.html- вот экстренное торможение .... в 5 секунд действительно уложишься )))

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 08 фев 2011, 17:30

Я ж говорю. Я готов на следственный экперимент. Тьфу блин. Забыл как грамотно писать :evil:

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 08 фев 2011, 17:31

fullrulez, значит эксперемент .... дальше слобоблудить не будем .....)))

SerR · Сообщение **SerR** » 08 фев 2011, 17:58

Holtoff писал(а):
SerR писал(а):ехал в сторону города, на перекрестке с Газовиков выехал на зеленый мигающий или желтый,

Автор, здесь "или" быть не может, от этого зависит, есть нарушение, или нет. Если на мигающий зеленый въезд на перекресток еще разрешен, то на желтый - уже нет.

последнее, что я видел, был зеленый мигающий, поэтому насчет желтого, это предположение, может там и сразу красный загорается после миганий? ситуация была прошлой зимой, никаких 5-ти секундных миганий не было, а если желтый и загорался, то сразу перескакивал в красный.

насчет, кто там правил не знает, и на зеленый бибикать начинает, мол, чего тут маневры завершаете, ехать хочу! дак я пункт правил привел, вопрос, кому надо в правила повтыкать.

ситуэшн того года обозначил, т.к. вновь за руль собираюсь и хочется выяснить, как дела с пониманием между водителями и гаишниками происходят. а поскольку у водителей такое разношерстное мнение присутствует, то гаишникам разгуляйся не хочу :cherep:

а в правилах четко сказано: если остановиться можешь прибегая только к экстренному торможению и мигает зеленый, либо уже желтый - езжай дальше, и пусть остальные остальные подождут. как в рекламе, прям

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Holtoff, собственно, они меня обвинили на том основании, что увидели загоревшийся светофор, когда я проезд перекрестка завершал.

a745 · Сообщение **a745** » 08 фев 2011, 18:45

fullrulez, раз уж собрались экспериментировать, неплохо бы и условия прописать.
Скорость 80км/ч, это 22,2 м/с
5 сек мигающий зеленый, тормозной путь должен быть короче 111 м
т.е. если расстояние до светофора менее 111 м при указанной скорости 80 км/ч проедешь перекресток въехав на зеленый сигнал.

Если водитель не может своевременно остановиться на запрещающий сигнал светофора смотрим при разборе ДТП

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Соблюдение ограничения скорости не освобождает водителя от ответственности при выборе скорости движения в данных дорожных условиях.

ol · Сообщение ol » 09 фев 2011, 08:49

На вопрос в заголовке:
Нет статьи в КоАП про "проезд на красный", а есть

Статья 12.12. Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика

6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
...
желтый сигнал запрещает движение...

Так что в заголовке равенство истинно!!! ;-)

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 09 фев 2011, 08:57

SerR, Светофор этот очень хорошо мне знаком. Маршрут мой каждодневный там проходит. В этому году через день там езжу. А в прошлом день каждый проезжал там. И там мигающий зелёный довольно долго держится. Затем горит желтый сеунды 2-3, а лишь потом красный сигнал включается.

последнее, что я видел, был зеленый мигающий,

Так вопрос возникает. Откуда видел ты его, точнее с расстояния какого до перекрёста замил ты зелёный весело мигающий.

SerR · Сообщение **SerR** » 09 фев 2011, 14:58

ol писал(а):На вопрос в заголовке:
Нет статьи в КоАП про "проезд на красный", а есть
Статья 12.12. Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика

6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
...
желтый сигнал запрещает движение...

Так что в заголовке равенство истинно!!!

ни-че-го подобного!

цитировать, полностью надо, а не фразочки вырывать!

- желтый сигнал запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;

6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
Пешеходы, которые при подаче сигнала находились на проезжей части, должны освободить ее, а если это невозможно — остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений.
Комментарий
Пункт 6.14 дает право на дальнейшее движение водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил. Экстренное торможение имеет целью остановку на минимальном расстоянии, оно применяется, как правило, для предотвращения столкновения или наезда. Оно может быть неожиданным для других водителей, а на скользкой дороге вызвать занос автомобиля.
При светофорном регулировании предусмотрен переходный желтый сигнал. Его назначением является обеспечение возможности для находящихся близко от стоп-линии водителям проехать регулируемый участок, не прибегая к экстренному торможению, а более удаленным от светофора транспортным средствам — остановиться в режиме служебного торможения.

fullrulez, понятия не имею, с какого расстояния увидел, проехать успевал, а остальное не важно.
переживающим о некультурных водителях, могу сказать, что был поздний вечер-ночь, или раннее утро (уже не помню, было просто темно), никто не поворачивал и затруднений никому я не создавал, был абсолютно пустынный перекресток и на красном сбоку, стояла одна единственная машина ДПСов, а то начинаются фантазии всякие :smeh:

это сотрудники ДПС так упорно настаивают, или просто основная масса плохо знает ПДД и даже почитать не хочет? ну тогда вы радость того инспектора и зарекаться не стоит 8-)

в правилах все четко написано, в никаких домыслах и отсебятине, они не нуждаются

ps: fullrulez, если следственный эксперимент будете делать, обязательно учтите, что торможение должно бы НЕ экстренным!

и покрытие тогда было снежное, хорошо прикатанный снег+припорошено, а то щас его мало где встретишь.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 09 фев 2011, 15:22

А знаете откуда негатив к тем кто утверждает, что не надо на мигающий зеленый тормозить начинать, ведь еще желтый будет?
Это потому что все кто говорит, что на желтый можно,
делают оговорку,
если не успеваешь остановиться и
не в коем случае не на красный!
А если он рассчитывает, что на желтый успеет, газу добавляет... А красный ему все же загорается когда он пару метров не доехал до светофора.
А скорость около 70 км/ч. А на красный нельзя (уже без оговорок).
Но все говорят: "Не-не-не, мы исключительно на желтый ездим. И помех никому не создаем!"
Однако, каждый божий день по несколько засранцев пролетают перед носом уже после того как мне загорелся зеленый!
Они тоже на желтый шли!?
И откуда тогда аварии на перекрестках с работающим светофором!? Когда оба шли на разрешающий желтый!?

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:

SerR писал(а):насчет, кто там правил не знает, и на зеленый бибикать начинает, мол, чего тут маневры завершаете, ехать хочу! дак я пункт правил привел, вопрос, кому надо в правила повтыкать.

Вот для того чтобы маневры завершать и существует желтый сигнал.
Но почти все жмут на него как на зеленый!
Взять любой светофор на любом оживленном перекрестке.
В среднем из 10 авто проехавших перекресток последними - 5 могли спокойно остановиться на желтый без экстренного торможения!

ol · Сообщение ol » 09 фев 2011, 16:12

SerR писал(а):ни-че-го подобного! цитировать, полностью надо, а не фразочки вырывать!

В заголовке нечего не сказано про экстренное торможение! Стоит вопрос: Выезд на желтый = проезд на красный?
Так что, еще раз повторюсь: в заголовке равенство истинно!!! ;-)

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 09 фев 2011, 16:16

SerR, Вово. Так и скажи, что решил "А вдруг проскочу". А ДПСы сказали "Хер ты у нас проскочишь"

Тебе остаётся только радоваться что на их месте не оказалось камазиста.

Естессна. Я вчерась попробовал оттормозиться на том же самом светофоре. БЕЗПРОБЛЕМ.

AcnupuH72, просто +1

SerR · Сообщение **SerR** » 09 фев 2011, 16:22

AcnupuH72, главное, не нервничать и не спешить, тогда и на газ нога раньше времени не нажмет, и на тормоз в нужное время опустится, и аварий не будет никаких.
не вижу ничего напрягающего, пару-тройку машин пропустить уже даже и на красный, когда мне загорелся зеленый, в наших ужастнейших условиях работы светофоров. так обычно проезжают на улицах, которые совсем наглухо и надолго стоят.

очень много, кстати, водителей, которые давят в пол, едва загорелся зеленый, и не важно, повернуть ты не успел, или пешеходом переходишь и красный загорелся. доп.циферки удобная очень штука, но не везде они есть.

ol, выезд на желтый, уже включает в себя условия требующие рассмотрения, так что, не вырываем

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

fullrulez, ну, только и остается фантазировать.

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 09 фев 2011, 16:26

fullrulez, ну, только и остается фантазировать

SerR,
Это ты об чём?

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 09 фев 2011, 16:26

fullrulez, вчера тормозил на том же светофоре .... 7 секунд .... экстренное торможение с сработкой АВС 4 секунды (правда сзади мужик меня отматерил наверное) ....

.. .а может поговорить о тех у кого шило в жопе и трогаются на Желтый??? .... привлечь их еще сложнее т.к проезжают на зеленый, но именно они грубо нарушают ПДД и являются источниками ДТП и как правило они же в результате ДПТ еще и правы

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 09 фев 2011, 16:30

monk-2005, не. Определённо надо провести следственный эксперимент. Ту ведь еще надо учитывать с какого расстояния начать оттормаживаться. И где должна быть остановка.

АБС штука хорошая, но у меня с абс торможение было хуже, чем без нее.

ol · Сообщение ol » 09 фев 2011, 16:34

SerR,

ol, выезд на желтый, уже включает в себя условия требующие рассмотрения, так что, не вырываем Wink

значит нужно изменить заголовок!

Crown171 · Сообщение **Crown171** » 09 фев 2011, 16:42

Практически на зеленый успел проскочить :cherep:

fullrulez · Сообщение **fullrulez** » 09 фев 2011, 16:56

Надо свой регистратор посмотреть. Там маких много у меня

Crown171 · Сообщение **Crown171** » 09 фев 2011, 17:04

fullrulez, Ну такого, чтобы машина главного гаишника тюмени так- у тя точно нет