Общение с ДПС в г.Талица, начали с багажника, закончили алко

Всё о взаимоотношениях водителей и ГИБДДОбращение в ГИБДД

Каков Ваш стиль общения с ДПС?

В рамках закона, требую четкого соблюдения
51
22%
"По-человечески", разговариваю по душам, отшучиваюсь, показываю все, что требуют
172
73%
"Быкую", не соглашаюсь с инспектором в любом случае, веду себя агрессивно
6
3%
Соглашаюсь со всем, что мне вменяет доблестный инспектор
6
3%
 
Всего голосов: 235

d_music
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 689
Репутация: +14

Общение с ДПС в г.Талица, начали с багажника, закончили алко

Сообщение d_music » 02 май 2011, 19:07

Общение #1. Мед. освидетельствование, прокуратура, отмаз:
Скрытый текст:
Приключилась со мной вчера такая история. Прошу знающих юридически оценить полномочия ИДПС и мои требования, какие я допустил ошибки, в каких местах надо было говорить иначе
В общем, еду в центре Талицы (Свердл. область) 2 мая в 2 ночи, уже домой поехал... ничего не нарушал, свет включен, скорость нормальная, останавливает инспектор, я включил видеозапись.
- Лейтенант ********, предъявите Ваши документы.
- Здравствуйте, предъявите свое удостоверение в развернутом виде.
Он показал.
- Номер нагрудного значка?
Он показал
- Причину остановки назовите, пожалуйста
- Проводимая операция "Алкоголь, табак", проверяем транспортные средства на перевозимый груз. Ваши документы, пожалуйста
- А причем тут табак?
- Проверяем транспортные средства на провозимый груз. Вопросы есть?
- Операция проходит, да, официальная?
- Совершенно верно (его любимая фраза, через каждую минуту говорит)
Передал ему документы (в том числе свое водительское, проколотое непорядочным инспектором, о чем написано в этой теме: http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... rt=90)
- В багажнике что-нибудь перевозите?
- Конечно, необходимые мне вещи
- Откройте багажник
- Протокол досмотра, пожалуйста, и двух понятых
- Я сказал, что буду проводить досмотр Вашего автомобиля?
- Да, это досмотр
- Что такое досмотр вы знаете? Чем отличается досмотр от осмотра?
- Пожалуйста, внешний осмотр, осматривайте там сзади что хотите
- Внешний осмотр, совершенно верно
- А внутри это досмотр
- Проверка вещей находимых в ТС тоже является осмотром
- Как раз таки Вы ошибаетесь
- Что такое досмотр и осмотр?
- Да, визуально, внешне, смотрите, пожалуйста
- Я поэтому и прошу Вас открыть багажник, я не собираюсь в нем рыться. Визуально посмотрим и дальше поедите.
- Я не хочу открывать без протокола и понятых
- Т.е. Вам есть, что скрывать. Из машины выйдите, пожалуйста
- Это мое право, находиться в автомобиле
Подошел второй ИДПС
- На данный момент мы требуем, чтобы Вы покинули свой автомобиль и прошли ко мне в машину
- Это мое право находиться в автомобиле, я хочу быть здесь
- Вас объяснить причину?
- Да
- Лично я чувствую на данный момент запах из Вашего автомобиля спиртного
- Т.е. Вы меня подозреваете в употреблении спиртного?
- Совершенно верно
- Во-первых, я не пойду в патрульный автомобиль, потому что это мое право находиться в моем автомобиле, а если Вы меня подозреваете, то у Вас в соответсвии со 185 приказом МВД, должны быть веские признаки для подозрения, например невнятная речь, красные глаза, поведение неадекватное..
- Сколько признаков то необходимо, раз Вы так хорошо приказы знаете?
- Да хотя бы один быть
- Я Вам назвал признак
- Запах?
- Запах от автомобиля, я поэтому и прошу Вас выйти, потому что я не могу установить от кого именно он исходит, от Вас, или от пассажира
- Я понял Вас, но это мое право не выходить.
- Это уже называется не Ваше право не выходить, а на основании причины - невыполнение требования сотрудника милиции.
- Вы хотите удостовериться в моем состоянии?
- Совершенно верно
- Тогда мы проезжаем в больницу на официальное медицинское освидетельствование
- Для начала мы пройдем в патрульный автомобиль для составления административного протокола
- Для составления административных протоколов я не обязан проходить в Ваш автомобиль, пожалуйста, я передал Вам документы, идите, составляйте, а уже потом мы поедем на освидетельствование
- Из машинки выйдите для начала
- Я еще раз повторяю, что это мое право
- У меня есть законное основание Вас подозревать, выйдите
- Я не хочу, это мое право.
- Сейчас звоним в дежурную часть, вызываем прокуратуру и просто напросто Вас из машины извлекаем.
- Я на Вас в прокуратуру сам заявление напишу, за превышение служебных полномочий
- Какие полномочия?
- Вы хотите меня насильно извлечь из моего автомобиля, а это мое право в нем находиться
- Если даже поедем в больницу, то Вы за рулем не поедите
- А у Вас будет основание отстранить меня?
- У нас будет составлен протокол об отстранении, на основании наших подозрений. Выйдите
- Я имею право находиться в машине и не выходить, Вы не понимате?
- В смысле не понимате, на данный момент я Вас отстраняю от управления ТС
- Да пожалуйста, отстраняйте.
- Все, выходите из машины
- Я могу не выходить, я Вам документы передал
- На данный момент Вы вместе с автомобилем задержаны, за руль сейчас сядет инспектор ДПС и поедет на Вашем автомобиле
- Пожалуйста, составляйте протокол в своем автомобиле, я Вам документы передал, а уже когда Вы его составите и мне предоставите его, я ознакомлюсь, подпишусь
- Вы можете ничего не подписывать
- Как это, после того как Вы мне его предоставите, тогда я выйду и предоставлю Вам управление и поедем на медицинское освидетельствование, или я не доступно выражаюсь?
- Вам не понятны наши требования?
- Да я все понимаю, составляйте протокол, только после этого я передаю управление инспектору.. выписывайте
Ушли в свой патрульный
Прошло 20 минут, я звоню 02 и объясняю ситуацию дежурному и спрашиваю, регламентировано ли время испектора, если я стою уже более 15 минут.. он сказал что если он начал, то время не регламентировано, он должен заполнить его до конца..
В это время он остановил двух мужиков на авто в качестве понятых, диалог был следующий:
- Я что-то нарушил?
- Нет, пройдемте
- А что такое?
- Вот распишитесь понятым
- А меня никуда не вызовут?
- Нет
Расписался и уехал.
Через минуту слышу у них шипение рации из авто, и идет ко мне:
- В протоколе то будете расписываться, Дмитрий Сергеевич?
- Конечно
- Да?
- Да.
- Где проживаете, работаете?
Ответил
- Пожалуйста, ознакамливайтесь, протокол об отстранении
Читаю..
- Вы указали "запах алкоголя из полости рта", а Вы сказали что у меня от автомобиля, неточность
- Т.к. Вы отказали выйти..
- Вы могли попросить, я бы Вам дыхнул из полости рта. А т.к. вы тут неточно написали, я тут напишу уточнение, что вы сказали причиной - запах от автомобиля, Вы не против?
- Вам только нужно там подпись поставить, больше ничего
- Но согласитель, вы тут написали запах изо рта, хотя вы это не провели..
- Но Вы же отказались выйти..
- "Поведение не соответствующее обстановке"?
- Совершенно верно
- А какое это поведение?
- По моему мнение Вы ведете себя не соответсвенно
- Т.е. ссылаясь на нормативно-правовые акты это не по обстановке?
- Нет, помимо это у меня сложилось такое впечатление. Это всего лишь признаки, я не доктор, я заключение не даю.
Я расписался.
- Сейчас еще принесу протокол о направлении на мед. освидетельствование
Принес, я ознакомился, подписался.
- Сейчас проезжаем до больницы, продуваете в трубочку, акт врач пишет, если состояние не установлено, едите дальше.
Мой пассажир спрашивает:
- А мне с вами ехать можно?
ИДПС: Нет, нельзя
- Подождите, это мой пассажир, на каком основании он будет вылазить? Он проедет со мной
- Пассажир может сделать что угодно, может инспектору петлю накинуть на шею и т.п.
- Это уже Ваши догадки
- Это меры личной безопасности вооруженного сотрудника милиции
Пассажир: Мне что тут оставаться?
- Вон УВД рядышком, в двух шагах, никто тебя не тронет. Давайте по-быстрее, пожалуйста, время не тяните, свое и наше.
- Просто я бы хотел своего пассажира с собой взять
- Общаться с нами, думаю, я у вас удовольствия не вызывает
- Да нет, что Вы, это же практика юридическая, только приятно..
- А, практика, ну хорошо.. От первого человека слышу, которому приятно с инспекторами общаься, вместо того, чтобы отдыхать
Я подписал, он попросил подождать еще немного
Опять подошел.
- Ну все, выходите
- А документы можно мои?
- Зачем? Временно они пока у нас.. Я их не изымаю, я их просто задержал временно
- Это в КоАП прописано, можете их задерживать?
- До того, пока доктор не напишет акт, я Вам документы не возвращаю
- Но изымается в этом случае только водительское, поэтому можно мне свидетельство о регистрации
Отдал
Я вышел из машины, сел на пассажирское, инспектор сел за руль.
Поехали до больницы, там ехать не далеко, ехал медленно, аккуратно.
А на патрульной машине другой ИДПС повез тоже в больницу явно пьяного мужичка
В больнице фельдшер сидит, сделала в книге запись, у пьяного показало 1,4
потом меня, при мне новый мундштук достала, дую - 0,00 %
Захотели проверить на наркотики, дали баночку, пошел за шторку, инспектор со мной :D , говорит, должен проконтролировать
Я говорю:
- Так мне не хочется
ИДПС: надо, жди..
Ну сделал я все-таки это дело, отдал, фельдшер протестировала..
Доктор проверил всякие позы Ромберга, глаза, руки
Написал акт - состояние опьянение не выявлено, инспектор отдал мне водительское и на этом я был свободен, было 3.30 ночи.

_______________________________________________________________________________________

Значит так. Съездил я в Талицу, немножко взболомутил это закисшее коррумпированное болото.

7 мая. Приезжаю в прокуратуру - одноэтажное здание, дверь закрыта, ручки даже нет, графика работы нет, звонка нет, обходил, обстучал, внутри никого нет.
Там рядом есть милиция, захожу туда, стучусь к какому-то начальнику в кабинет (естественно, все снимаю на видео ненавязчиво и незаметно, дабы избежать странных ситуаций):
- Добрый день, можно?
Сидит курит, по телефону разговаривает:
- Заходи
- Я спросить, почему прокуратура не работает? Там все закрыто.
- А я откуда знаю.. Выходной день сегодня
- Там дежурный ведь должен быть для принятия заявлений, к кому мне обратиться тогда?
- А что у Вас за заявление?
- Хочу подать в прокуратуру
- По факту?
- По факту нарушения регламента и законодательства инспектором ДПС
- Какого регламента?
- 185 Приказа МВД
- :o А какой инспектор нарушил?
- У меня все в заявлении указано, я в прокуратуру это подать хочу. С этим все в порядке.
- А Вы кто?
- Я гражданин РФ
- Это я понимаю, откуда Вы?
- Из Тюмени
- Приехали специально?
- Да
- Вы обратитесь в дежурную, у них там графики должны быть
Спросил куда это, он сказал
- Спасибо, до свидания

Приехал в дежурную:
- Здравствуйте, я хочу у Вас узнать информацию, почему не работает прокуратура?
- Они нам не докладывают.
- А у Вас график дежурств должен быть, ведь там должен быть дежурный. Я приехал издалека специально и хочу подать заявление.
- Так обсудите потом это с их руководителем. Сегодня суббота, выходной.
- Я издалека приехал специально и у меня не будет возможности поговорить с их руководителем.
- Сейчас позвоню, "восьмерка освободится"
(Там другой дежурный разговаривал)
Подождал я около 15 минут, освободился телефон. Дежурный позвонил, якобы не отвечают.
- Так в чем проблема, позвоните на его личный телефон
- У меня нет оснований на личный телефон звонить. Вы проедьте в следственный комитет, там с ними пообщайтесь

Я проехал в следственный комитет. Там опять все тоже самое рассказал, следователь адекватный такой паренек, говорит:
- Так Вы правильно в прокуратуру хотите, по административке они, а мы по уголовным. Я Вам советую просто отправить это заявление в Екатеринбург по почте и указать что прокуратура не работает, графика нет, они и им проверку устроят, и по заявлению разберутся.
- Я понимаю, это как второй вариант возможен, но я сейчас специально приехал и хочу сегодня подать.
- Так тут первый вариант невозможен, если нет никого и графика дежурств..
- Как невозможен, по 149 Федеральному Закону я имею право на свободное получение информации о должностных лицах
- :o Юрист что ли?
- Учусь..
- Ну тогда проедь опять к дежурному, они ведь там не юристы, не понимают куда отправлять. И на основании этого закона требуй чтобы они предоставили личный телефон, т.к. он должностное лицо.
Поблагодарил, уехал опять в дежурку, рассказал свое требование, чтобы вызывали по личному номеру, дежурный неохотно начал вызванивать. Многие не отвечали, дозвонился до какой-то женщины:
- К Вам в прокуратуру заявитель очень хочет попасть, спрашивает почему закрыто, почему графика, дежурного там нет..
Она спрашивает у него, типа что за заявление..
- Он не показывает, говорит отдаст только в прокуратуру
Дежурный положил трубку, говорит:
- Сейчас приедут

Через 10 минут приехал помощник прокурора, спросил про заявление, я в двух словах сказал, что все у меня с собой, все указано. Проехал с ним в прокуратуру, он адекватный, принял у меня, печать поставил, я уже на выход и вспомнил:
- Подождите, Вы забыли удостовериться, что я действительно этот гражданин и проживаю по этому адресу
- Ну я не думаю, что если это все фальшивое было, то Вы бы стали такую кашу заваривать..
- Ну все равно, положено ведь..
Показал паспорт, ушел с чувством выполненного дела..


Далее я просто отдыхал и наслаждался выходными..
На сл. день, 8 мая, сижу в центре города в машине, любуюсь местными пейзажами, и вдруг, как гром посреди ясного неба, КРЯКАЛКА. Доблестные сотрудники останавливают газель рядом со мной. Я сижу, наблюдаю, у мужика документы взяли, начали что-то писать, он им рассказывает, активно жестикулирует..
Мне это наблюдение надоело, я подхожу. ИДПСы молодые, с гонором, амбициозные.
У мужика руки трясутся с амплитудой 3 см, говорит:
- Я инвалид 2 группы, вы у меня последний кусок хлеба отнимаете!
- Добрый день! Гражданин РФ ______, я выступаю в качестве юридического представителя данного гражданина, объясните, пожалуйста, суть административного правонарушения (ИДПС достал телефон и начал меня снимать)
- Удостоверение Ваше, что вы являетесь юридическим лицом
- Я не обязан Вам показывать удостоверение, я защищаю конституционное право данного гражданина в юридической поддержке. Гражданин, расскажите, что произошло?
- Я ехал со второстепенной дороги, никого не было, выехал на главную и они утверждают, что якобы я создал помеху тому, кто ехал сзади
ИДПС: - У него пассажиры не пристегнуты были, сейчас выписываем еще за это
Я: - Про ремни никто не спорит. На счет неуступления, инспектор, предоставьте 2 свидетелей данного АПН, или видеозапись. А вы, гражданин, имеете право написать в протоколе, что вы не согласен, ПДД не нарушал, свидетелей не предоставлено, а в суде уже разберетесь, пусть составляют схему нарушения.
ИДПС Рыжов Дмитрий мне: Это Ваш автомобиль? (показывает на мой, заснял его на камеру)
- Нет не мой
- Вы только что из него вышли
- Вам показалось
- Значит я буду тут до ночи стоять и караулить
- Да пожалуйста, стойте. Вы гражданин, поняли, что писать? Удачи..
И я спокойно пошел дальше, дорогу перешел, смотрю. Они ему выписали что-то и уехали, он ко мне подъезжает:
- Спасибо большое, они за ремень выписали, а за то не стали..
Ну мы с ним поболтали немного, я ему вкратце все свои истории рассказал и на доброй ноте разошлись..

Вот такая Талица, очень она мне нравится :D


_______________________________________________________________________________________


Значит так.. Пришел мне ответ, не сильно радостный и удовлетворяющий, но хотя бы не стандартная отписка

Заявление было такое:

Я, __________, 02.05.2011 в 1 час 45 минут двигался на автомобиле Mitsubishi Lancer (гос. номер _________) в г. Талица по улице Ленина, не нарушая ПДД. У дома № 106 (Талицкий почтамт ФГУП «Почта России») я был остановлен ИДПС, лейтенантом милиции ______, номер нагрудного значка – ___. С самого начала разговора я включил аудиозапись на диктофоне, что регулируется законом «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ. Статья 3: «Правовое регулирование отношений, возникающих в сфере информации, информационных технологий и защиты информации, основывается на следующих принципах:
3) открытость информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления и свободный доступ к такой информации, кроме случаев, установленных федеральными законами».
Инспектор сообщил причину остановки – проводимая операция «Алкоголь, табак». У меня вызвало сомнение достоверность проведения данного мероприятия. Сотрудник ДПС не предоставил мне телефон отдела ГИБДД, где мне могли бы подтвердить информацию о данном мероприятии, что противоречит ст.29 п.4 Конституции, по которой гражданину РФ предоставлено право на свободное получение информации. Тем самым инспектор не руководствовался Приказом МВД РФ №185: до остановки он не располагал достаточными данными, указывающими на наличие признаков события административного правонарушения, на основании которых можно согласно п.63 данного Приказа остановить транспортное средство.
Я передал свои документы, инспектор проверил и попросил открыть багажник автомобиля, на что я ответил просьбой составить протокол досмотра и привлечь двух понятых. Инспектор утверждал, что внутреннее исследование моего багажного отделения является осмотром и не требует составления протокола. Осмотр моего транспортного средства инспектор мог провести, осмотрев внешне автомобиль и заглянув в окна. Тем самым инспектор пытался произвести подмену понятий и ввести меня в заблуждение. Без составления протокола я отказался открывать багажное отделение.
После этого у него внезапно возникло подозрение, что я нахожусь в состоянии алкогольного опьянения, и предложил выйти из автомобиля. Я отказался и попросил составить соответствующий протокол. Инспектор сказал, что в этом случае я не выполняю требование сотрудника милиции и подлежу извлечению из автомобиля. Это нарушает 70 пункт Приказа МВД РФ №185, в соответствии с которым инспектор может только предложить выйти из автомобиля. Моей обязанностью это становится только после составления протокола.
Я сообщил, что в этом случае нам следует проехать на медицинское освидетельствование и назвать признаки моего опьянения. Инспектор мотивировал это запахом от автомобиля, поведением, не соответствующим обстановке и покраснением кожных покровов лица.
Критерии, которые дают основания считать водителя нетрезвым содержатся в Приложении 6 к Приказу Министерства здравоохранения РФ от 14.07.03 N308 "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения". Таковыми критериями являются:
1. Запах алкоголя изо рта.
2. Неустойчивость позы.
3. Нарушение речи.
4. Выраженное дрожание пальцев рук.
5. Резкое изменение окраски кожных покровов лица.
6. Поведение, не соответствующее обстановке.
7. Показание специальных диагностических средств.
Тем самым инспектор согласился, что поза моя устойчива, нарушений речи, дрожание пальцев рук не наблюдается.
Я отказался выйти из автомобиля без составления протокола отстранения, объяснив это тем, что мои документы находятся у них и проблем в составлении протокола не имеется. После этого инспектора ушли в патрульный автомобиль для составления протокола и находились там более 15 минут. Я решил позвонить по телефону «02» и проконсультироваться с дежурным по вопросу регламентирования времени заполнения протокола, на что получил ответ, что время заполнения не регламентировано.
Спустя некоторое время инспекторы принесли мне протокол об отстранении и протокол направления на медицинское освидетельствование. В протоколе инспектором вписаны понятые, которых я не видел, хотя они должны были присутствовать и убедиться в указанных инспектором признаках моего опьянения. Тем самым инспектором была нарушена ст. 25.7. ч.2 КоАП РФ.
После ознакомления я хотел вписать свое объяснение, но инспектор запретил мне делать это. Я расписался в протоколах и мы проехали на медицинское освидетельствование, где меня проверили на состояние алкогольного и наркотического опьянения. Освидетельствование не выявило состояние опьянения.
Таким образом, инспектор игнорировал требования, регламентированные нормативными правовыми актами, и вел процедуру не надлежащим образом.
Учитывая вышеизложенное прошу:
1. Дать юридическую оценку действиям сотрудника ДПС, выявить нарушения и распорядиться о проведении с сотрудниками учебно-воспитательных мероприятий по изучению нормативных правовых актов, которые должны строго выполняться при несении службы.
2. Рассмотреть данное заявление в мое отсутствие.
3. Ответить мне письменно в установленные сроки, по месту моего жительства.
4. Ответ на данное заявление отправить за личной подписью прокурора Талицкого района.
Приложение:
Копия протокола об отстранении от управления транспортным средством, 1 шт.
Копия акта медицинского освидетельствования, 1 шт.
Диск с аудиозаписью разговора, 1 шт.


ОТВЕТ:
Изображение
Изображение

Как видим, операция такая действительно существовала
Но далее они опять пишут туфту, мол для осмотра понятых и протокола не трубуется, бла-бла-бла
Читать они, видимо, не умеют, т.к. я в заявлении все ясно осветил
Пишут, что в присутствии понятых был составлен протокол.. Ложь откровенная. Но это им скорее всего сказали ИДПСы, а им "нет оснований не доверять"
Кстати, о том, что он хотел меня насильно вытащить они не упомянули, в будущем в таких случаях там буду сразу в областную в Екатеринбург отправлять в связи с недовереем к данному звену структуры
И еще мне в 4 утра, когда меня отпустили ЯКОБЫ принесены извинения.. Вот это меня бесит, но радует, что с подлецов этих хотя бы объяснения взяли, потаскали немного, уже не так будут чувствовать свою безнаказанность, и чувство "короля дороги" со временем уйдет :lol:

Общение #2
Скрытый текст:
В общем, так, любезные читатели.. Провожу сейчас каникулы в Талице, отдыхаю от учебных будней, веселюсь...) Ну и без гаишников местных не обходится.. они меня уже все знают, не останавливают даже..)
Езжу, естественно, с "Железным аргументом", если останавливают сразу снимаю на видео их. Водительское так и проколото на носу, думаю его таким оставить, не менять, пусть видят, с кем дело имеют D
Тут не так давно был праздник - 100-летие со дня рождения героя-разведчика Н.И. Кузнецова.. Губернатор Мишарин приезжал даже, так вот, перед всем этим в Талицу приезжали гайцы из Екб, шухера навести перед праздником в этой "деревне"..
Еду днем, 23 июля, они стоят.. Один раз мимо низ проехал с музыкой, он на меня посмотрел с явным желанием остановить, да не мог, у водителя документы проверял...
Еду обратно - ловит меня. Стоит у патрульной машины, ко мне идти желание не изъявляет, я тоже не подрываюсь. Видео включил, в окошко высунул и снимаю его.. Прошло 5 минут, увидел что я его снимаю, подходит..
- Здравствуйте
- Добрый день
- Старший лейтенант [что-то невнятное], Ваши документы
- Старший лейтенант, кто?
- Юдин
- А имя, отчество?
- Адрей Сергеевич
- Давайте Ваши сначала посмотрим, пожалуйста?
- Не вопрос
Показал, я прочитал, номер значка продиктовал..
- Причиночку остановки скажите, пожалуйста
- Мероприятие розыск автотранспортных средств проходит
- Розыск? И мое транспортное средство разыскивается, оказывается?
- Не Ваше, почему именно Ваше..
- Ориентировочку, будьте добры
- Я не обязан Вам ее показывать
- Да? Это касается моей личности и по Конституции я имею право на эту информацию
- Водительское удостоверение мне предоставьте, пожалуйста
- Так я у Вас спрашиваю про ориентировку
- Водительское удостоверение, документы на автомобиль
Подаю ему свои документы
- Пожалуйста, все вместе, все отгибается, все просматривается
Он взял, все пролистал, посмотрел, страховку развернул..
- Это что такое?
- Это антикоррупционный зажим
- Для чего он?
- Предотвращать коррупционные действия сотрудников ДПС
- Глупость какая-то, Вам не кажется?
- Нет, не кажется, отличная вещь
- А мне кажется
- Пункт 2.1.1 ПДД РФ полностью выполнен
- Вы мне должны предоставить..
- Пункт 2.1.1 процитировать Вам?
- Процитируйте
- Обязан иметь при себе и по требованию инспектора передать документы
Молча отдыл документы и ушел.. Обиделся, наверное :?

Общение #3. "Земля круглая"
Скрытый текст:
Далее как-то уже ночью еду там по Маяну с компанией, меня с удовольствием тормозят. Смотрю, знакомые лица.. Те гаишники, которые газелиста штрафовали, а я пошел, выступил юридическим представителем и защитил его..
- Здравствуйте, лейтенант [что-то невнятное] (их, наверное, специально учат так представляться) Ваши документы
- Здравствуйте, давайте Ваши сначала посмотрим
Показал, я прочитал.. (Антонов Алексей Анатольевич)
- Отлично, причину остановочки назовите, пожалуйста
- Причина остановки?
- Да
- Документы передайте, пожалуйста
- Это причина остановки?
- Операция проходит "Бахтус"
- Мм, "Бахтус" говорите.. Телефон отдела ГИБДД, пожалуйста, предоставьте, где я могу удостовериться в проведении данной операции
- Передайте, пожалуйста, документы и мы проедем в Талицкое ГИБДД
- Я у Вас телефон спрашиваю, дежурного..
- Вы сейчас никому не дозвонитесь
- Дежурный разве круглосуточно не работает?
- Нет
- Печально очень
Встревает тот, который меня на камеру снимал, когда я мужика защищал:
- Товарищ водитель, здравствуйте, инспектор ДПС [что-то непонятное], на ближнем свете фар почему стоим?
- Потому что Вы меня остановили только что
- Включите, будьте добры, габаритные огни
- Включил
- Перадайте свое ВУ, документы на автомобиль
- Я разговаривал с этим инспектором
- Сейчас я с Вами разговариваю
- Тогда Ваши документы
Стал доставать
Пока достает, я говорю:
- То есть, Вы говорите, что причина моей остановки - проверка документов? Вы знаете, что согласно 185 приказу МВД проверка документов может являться причиной остановки только на стационарном посту?
- Вы знаете что это за приказ?
- Еще называется Административным регламентом
- Полностью мне его расскажите
- Я вам конкретно говорю, проверка документов тут, как причина остановки не может быть, почему нарушаем?
Другой показывает документы, я прочитал (Рыжов Дмитрий Владимирович):
- Отлично
У меня пассажиры засмеялись
- Теперь Ваши документы, пожалуйста, предоставьте.. И пассажиров документы
- Пассажиров? Каким пунктом Правил это регламентируется? Я не обязан Вам предоставлять такие документы
- Гражданин РФ обязан иметь при себе документы, удостоверяющие личность
- А может и не иметь
- Вы так думаете?
- Да
- Я сейчас Вас всех в отдел доставлю, а потом думать будете
- Оо, ну ладно, попробуем
- Вы сомневаетесь?
- Да, сомневаюсь
- Инспектор, пожалуйста, мои документы
- А на канат не мог привязать?
- Нет, мне так отлично
- Тебе самому то не стремно?
Мой пассажир: Ох****о ему!
- Сейчас за нарушение ПДД выпишем
- Нарушение Правил? Какой пункт?
- Пункт?
- Да! Пункт ПДД какой?
- Статья 12.19
- 12.19? А Вы по 12.35 не хотите пройти?
- Куда?
- По 12.35
- Что такое 12.35?
- Вам лучше знать что это такое
- Свет почему включаете?
- Вы о чем? Да, я ехал со светом
- Езжай
- До свидания! Удачной службы!
- Земля круглая!
:lol2:
Вот он, красавчик этот Рыжов - Изображение

Когда был праздник, 27 июля, все гаишники перекрыли центр города, каждую улочку, мне нужно было пробраться в одно место и я везде в них упирался.. Как-то уперся в героя этой темы Давыдова, который меня возил на мед. освидетельствование. У него, как меня увидел, сразу глаза по пятаку, смотрит на меня со злостью, я на него, мимо проехал и шут с ним


Общение #4. Плоскогубцами отрежу!
Скрытый текст:
http://youtu.be/1Ycb6wwhZSQ
На днях еще один случай произошел. Поехали компанией на местный пруд купаться.. Перед прудом лес, ДПСы стоят перед лесом. У меня задние пассажиры не пристегнулись. Останавливают
- Инспектор бла-бла-бла, Ваши документы
- Здравствуйте, давайте сначала Ваши посмотрим
Посмотрел..
- Назовите причину остановки
- У Вас пассажиры сзади не пристегнуты
- Да, мы только что отстегнулись после остановки автомобиля
Вот мои документы
Он посмотрел, повертел, покрутил, изучил..
- Как я административный материал составлять буду?
- Составляйте протокол, я не согласен
Другому, постарше говорит:
- Надо протокол у машины составлять
- ??
- Ну видишь, какая штука у них умная
- Пункт 2.1.1 полностью выполнен, все, что обязан, я сделал
- Я Вас прошу пройти в патрульный автомобиль
- Спасибо, это мое право оставаться в моем автомобиле
Стоят, думают...
- Уважаемый, отстегните документы
- У меня нет такой обязанности - отцеплять, есть пункт 2.1.1, я его полностью выполнил
- Вы мне обязаны предоставить
- Пункт 2.1.1 процитировать Вам? Обязан иметь при себе и по требованию инспектора передать
- Вы должны предоставить
- Передать! 2.1.1 почитайте, полезно будет
- Я сейчас проскогубцы принесу и отрежу
- Да? У меня видеорегистратор, это моя собственность, потом исковое заявление в суд и отлично будет
Опять стоят, осуждают, думают
Молодой ИДПС спросил:
- А куда пристегиваете?
- Под сиденье, заварено, запаяно

Он отошел, стал звонить другому гайцу, консультироваться (отрывки и того, что я слышал):
- Да типа чекаво все знает
- Да он не отказывается, он их выкинул на стальном шнурке, у него все в одном пристегнуто, ВУ, свидетельство, доверка, страховка, все в общем
- И че ты предлагаешь, зажмуриться что ли?
- Основание? Не, лажа все это
Поговорил, и ко мне подходит усатый, постарше, который плоскогубцами отрезать хотел:
- Товарищ водитель, давайте проедем в дежурную часть талицкого УВД для дальнейшего разбирательства
- Я не обязан. Вы меня здесь остановили, я здесь буду находиться. Причина остановки - правонарушение, я с ним не согласен, составляйте протокол.
- Я его на капоте буду составлять у Вас?
- Не знаю, где хотите, у Вас это не регламентировано. У меня есть обязанности и я их все выполнил
- Езжайте, увидимся

Как я передаю документы:
Купил специальный зажим "Железный аргумент"( http://железный-аргумент.рф ). Все туда зажал, водительское, свидетельство, талон ТО, заламинировал доверенность и страховку и тоже туда зажал. Все просматривается, отгибается, страховка разворачивается. Еще и чехол есть, всегда при себе, когда остановили - пристегнул к тросу и дело в шляпе.
Вот так у меня это все выглядит:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

В общем, оставляем тему для обсуждения случаев с ИДПСами из Талицы, а также подобных случаев развода

 

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 21 июн 2011, 19:28

fred24 писал(а):Мы с Вами на разных языках разговариваем. Вы такие "принципиальные" в ЛЮБОМ случае аж ППЦ. Реально если на меня наедут без ПРИЧИНЫ то буду не меньше вашего кусаться.НО есть грань и если ДПСник её не переходит то накал считаю не к чему.

в том то и дело что есть грань, а границы прописаны в КоАП, приказах МВД и т.д. вот этой грани и нужно придерживаться а не "разговаривать по душам чтоб скостили пару сотен"
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

d_music
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 689
Репутация: +14

Сообщение d_music » 21 июн 2011, 19:29

fred24, я тоже раньше непринципиальным был, пока один оборотень водительское иголкой не проткнул

ZeegZag
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 28 май 2008, 00:00
Рейтинг: 1 408
Репутация: +3

Сообщение ZeegZag » 21 июн 2011, 19:34

а не "разговаривать по душам чтоб скостили пару сотен"

А почему-бы и нет? 8O Если ИДПС не требует ничего лишнего, и тем более остановил за нарушение например, почему я должен тыкать в него всякими КоАПами и регламентами? Поговорил по душам и уехал спокойно, может даже с устным предупреждением.

fred24
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:00
Рейтинг: 87
Репутация: 0

Сообщение fred24 » 21 июн 2011, 20:21

d_music писал(а):fred24, я тоже раньше непринципиальным был, пока один оборотень водительское иголкой не проткнул

Ну значит мне пока везёт....уже 20 лет

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

infernO
"разговаривать по душам чтоб скостили пару сотен"
Некогда не заискивал и не платил взятки. Может по тому что не нарушаю?

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 21 июн 2011, 23:46

fred24 писал(а): Некогда не заискивал и не платил взятки. Может по тому что не нарушаю?
а кто сказал что я к комуто прикапываюсь и даю взятки? тоже стараюсь не нарушать и с тех пор как у меня права ни одного штрафа нету и ни одной взятки не дал, однако друзья и без прав оставались на ровном месте только потому что не соглашались давать взятки
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

Yak77
Хоккеист
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 341
Репутация: +58

Сообщение Yak77 » 21 июн 2011, 23:55

infern0,
однако друзья и без прав оставались на ровном месте только потому что не соглашались давать взятки

Видно права не очень то и нужны им были :cherep: :cherep:

Если реально нарушили и попали под лишение (напр. 12.15.4.) - имеет смысл попробовать "на месте" поменять статейку, имхо
Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 22 июн 2011, 00:19

Yak77 писал(а):infern0,
однако друзья и без прав оставались на ровном месте только потому что не соглашались давать взятки

Видно права не очень то и нужны им были :cherep: :cherep:

Если реально нарушили и попали под лишение (напр. 12.15.4.) - имеет смысл попробовать "на месте" поменять статейку, имхо

Проехали ж/д переезд, сразу за ним остановил инспектор и давай проверять документы. А им скрывать нечего, правила не нарушали и машина в порядке, а инспектор сначало просил за якобы не читаемые номера но номера были почти чистые и на всякий случай еще при нем протерли, короче помурыжил их а потом на переезде загорелся красный ну инспектор не долго думая сфотографировал машину на фоне красного фонаря и выписал времянку ну а на суде одной фотки и слов инспектора было достаточно. Зато теперь и я и друзья перед тем переездом включаем телефон на запись видео и едем ;)
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19694
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 900
Репутация: +109

Сообщение megan » 22 июн 2011, 00:22

Yak77, можно и без взятки, несколько месяцев назад попал под 12.15.4., был знак и сплошная, потом пошла прерывистая, я подумал, что не заметил знак (впереди ехал грузовик) и пошел на обгон, а тут раз и братья, тогда ещё ДПС, говорят вы под знак, будем оформлять на 4-6 месяцев. Я конечно поумничал, поговорили по душам, они мне похвастались, что уже с десяток прав отобрали, но в итоге мне выписали 800 рэ. за пешехода (12,18). И деньги на мести, и права. :)
Хотя отец у меня две недели назад в Башкирию ехал и на трассе, под Уфой его поймали на 12.15.4. (не успел обгон фуры закончить), полицаи сами предложили за 8 рублей простить и отпустить, батя от такой наглости офигел, но полицаи вошли в положение пенсионера и поторговавшись разошлись на 3.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

infern0, где и когда такой беспредел был? За это прокуратуру жалобами завалить нужно было, а к инспектору с реальными людьми в гости домой зайти не грех. 8O
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Yak77
Хоккеист
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 341
Репутация: +58

Сообщение Yak77 » 22 июн 2011, 00:28

megan,
Я конечно поумничал, поговорили по душам, они мне похвастались, что уже с десяток прав отобрали, но в итоге мне выписали 800 рэ. за пешехода (12,18). И деньги на мести, и права.

Я это и имел ввиду :up: Если ты в адеквате и разговариваешь по-человечески, всегда можно все решить!
infern0, твой пример считаю исключением, никто из моих друзей так не попадал :wink:

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:

Расскажу такую историю, случившуюся со мной в далеком 2008м году....
Я продавал свою Ниву, прошел ОТС, но документы сдать не успел... Ну и номера не прикрутил, а бросил на заднее сидение и еду домой. На перекрестке пермякова-широтная меня останавливают и ......кароч, после небольшого диалога я отделываюсь штрафом за "пешехода" в 100 руб. Спасибо гайцам, а ведь могли устроить гемор еще тот.
п.с. ни а какой взятке речи не было, отвечаю. просто показал ему все доки на снятие с учета и прояснил ситуэйшн.
Поэтому для меня пословица - "Как ты к человеку - так и он к тебе" не пустые слова. :yes:
Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19694
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 900
Репутация: +109

Сообщение megan » 22 июн 2011, 00:39

Yak77 писал(а): "Как ты к человеку - так и он к тебе" не пустые слова. :yes:

:up:
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Yak77
Хоккеист
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 341
Репутация: +58

Сообщение Yak77 » 22 июн 2011, 00:39

г.ы. наверное аффтару не понравицца что мы тут не "разводы" обсуждаем, ивиняй. если что не так :cherep:
Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"

d_music
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 689
Репутация: +14

Сообщение d_music » 22 июн 2011, 00:57

Да все нормально, самая тема для "разводов"..

Еще раз повторяю, не знаю, с какими ангелами в погонах вы постоянно встречаетесь, я таких не видел.. может у вас возраст роль играет, типа ровесники, меня же инспектора по большому счету старше попадаются и может потому хотят молодому подосрать..
Был такой случай.. заезжаю с 30 лет победы на мост пермяковский.. там пешеходник, еду в потоке последний, за мной за километр машин нет.. стоят на переходе какие-то 2 девки без энтузиазма и желания.. ну я и проехал чтобы они спокойно без машин прошли..
Через 50 метров крепят доблестные наши.. сначала не врубился, проехал без чувства нарушения... инспектор говорит, мол не уступили, штраф.. ну я понял, говорю, да последний ехал, проехал, чтобы спокойно шли... и началось "бла-бла-бла, по правилам должны всегда".. Ну и я не дергаюсь, говорю, согласен, пишите постановление.. только говорю, инспектор, если можно, подешевле можно что-нибудь? студент я, на сумму этого штрафа неделю живу.. что-то невнятное пробубнил, в итоге выписали на косарь.
И че? где ваши "по душам"? я ему и так в кратце объяснил все, им похрен.. После этого ехал, думал, лучше бы закусился про ПДД 14.1 - обязан уступить пешеходу переходящему или заступившему на проезжую часть, а они стояли на тротуаре.. больше бы толку было...

Кстати, подскажите по 12.15.4: обгоняю на прерывистой, знаков нет, заканчиваю обгон в действии появившегося знака "Обгон запрещен". Какой вердикт?

Yak77
Хоккеист
Сообщения: 10561
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 341
Репутация: +58

Сообщение Yak77 » 22 июн 2011, 01:10

d_music, по твоему случаю скажу так:
Надо было написать в протоколе
Не согласен. ПДД не обязывают исключительно останавливаться перед пешеходом. помех для движения пешеходу не создавал. Пешеход в качестве свидетеля не привлечен
(с) Махх И поверь, реально помогает(например, мне у ДК Строитель), после этой фразы даже протокол заполнять передумали :D
Иногда мой кот смотрит на меня как бы говоря: - "Вот я - кот. А чего в жизни добился ты?"

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 22 июн 2011, 07:17

megan писал(а): где и когда такой беспредел был? За это прокуратуру жалобами завалить нужно было, а к инспектору с реальными людьми в гости домой зайти не грех. 8O

года 2 назад в Свердловской области за лето нашил пол деревни таким способом полишали
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

v_boikov88
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 75
Репутация: 0

Сообщение v_boikov88 » 22 июн 2011, 07:52

d_music писал(а):Кстати, подскажите по 12.15.4: обгоняю на прерывистой, знаков нет, заканчиваю обгон в действии появившегося знака "Обгон запрещен". Какой вердикт?

Вердикт: не виновен!!!!! Заканчивать маневр ты обязан всегда! Только докажи потом инспектору что обгон ты начал не в зоне действия знака!! :)

Scharnhorst
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 12 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 975
Репутация: +58

Сообщение Scharnhorst » 22 июн 2011, 09:51

v_boikov88 писал(а):
d_music писал(а):Кстати, подскажите по 12.15.4: обгоняю на прерывистой, знаков нет, заканчиваю обгон в действии появившегося знака "Обгон запрещен". Какой вердикт?

Вердикт: не виновен!!!!! Заканчивать маневр ты обязан всегда! Только докажи потом инспектору что обгон ты начал не в зоне действия знака!! :)


Цитата из материалов защиты автовладельца из Новокузнецка, принимал участие в подготовке:
"Опираемся на ГОСТ 52289-2004. Он гласит, что между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6). В городе – 50 метров. На скорости 90 км/ч 100 метров закончатся в течение 4 секунд, на скорости 120 км/ч – 3 секунд. У вас минимальное время, чтобы закончить обгон.
В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок. Измерьте длину одной полосы и промежутка между ними и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол.
В случае отсутствия разметки 1.6 вы также не можете знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.11 (сплошная с прерывистой). В обоих случаях в ваших действиях состава правонарушения нет.
Если разметка 1.6 нанесена и соответствует ГОСТу, но вы все равно заехали на сплошную, также настаивайте на отсутствии состава правонарушения.
1. Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД, Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004. Но ПДД следует трактовать системно. А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона, без оговорок на соблюдение разметки. Таким образом, отсутствует объективная сторона правонарушения.
2. Напоминаю, что «лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению». ст.2.1 КоАП.
Как установлено, вы начали обгон там, где он разрешен, а закончить его смогли лишь с пересечением сплошной линии разметки. Завершить обгон иначе у вас возможности не было. Даже, в случае резкого торможения, что запрещено ПДД ст. 10.5, вы были бы обязаны пересечь линию 1.1, но в результате такого маневра ваш автомобиль неожиданно появился бы для сзади идущих автомобилей и создал бы для них опасность (ст.1.5 ПДД). Таким образом, ваша вина в нарушении требований ПДД отсутствует. А, значит, отсутствует и состав правонарушения.
Напоследок посчитаем. Длина фуры где-то 15 метров. Метра за три выйдете на обгон, метрах в семи впереди вернетесь назад на свою полосу. Итого, примерно 25 метров. При разнице в скорости 18 км/час вы будете проезжать 5 метров в секунду. Т.е. на обгон уйдет 5 секунд.
Итак, пусть фура идет со скоростью 72 км/час, а вы на 18 км/час больше, т.е. со скоростью 90 км/час, что составляет 25 м/с. Итого, за 5 секунд вы проедете 125 метров, из них 100 м. придется на разметку 1.6. Понятно? Даже если вы соблюдаете правила, и выехали на полосу встречного движения там, где разрешено, вы обречены заканчивать обгон через сплошную линию. Увидев разметку 1.6 в начале обгона, откажитесь от него.

На заметку ВСЕМ!
Эти же вычисления приводите, если обгон фуры закончили за знаком «Обгон запрещен» и не видели его. Когда инспектора остановят фуру, спросите, с какой скоростью она ехала, прикидывайте, где стоял знак, свою скорость и рисуйте схему. Например, начало обгона метров за 20 до знака. Вы его естественно, из-за фуры не видели. Вот сотню метров вы проехали по встречной полосе и вернулись назад. Вот еще через 300 м милиция вас остановила. Разметки и дублирующих знаков не было. Скорость фуры такая-то, ваша такая-то. Все сходится. Вы действительно не могли видеть знак.
Плюс все та же невозможность вернуться немедленно на свою полосу и обязательность закончить обгон, о чем было сказано выше.
Здесь же хочу ответить на вопрос многих товарищей, что пора бы уже повысить скорость на дорогах, а то пределы в 60 км/час и 90 км/час уж сильно занижены. Допустим, верхнюю планку за городом поднимут до 100 км/час. Это означает, что нужно пересчитать многие параметры ГОСТов. Т.е. длину той же самой разметки 1.6 нужно увеличить. И длину 1.1 нужно увеличить. Т.е. получается, что участков, где обгон разрешен, станет меньше. Другими словами, товарищи, ратующие за увеличение скорости, хотят повысить только скорость, а разметку и знаки так и оставить для скорости 90 км/час. Так не бывает."
Мне не вспомнить уже старой песни мотив,
Я хочу закричать, но уже не могу,
От того, что я вижу, как кто-то лежит,
Под холодной "бронёй", на горячем снегу...

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19694
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 900
Репутация: +109

Сообщение megan » 22 июн 2011, 10:18

Scharnhorst, Это всё с разметкой и в теории выглядит красиво, через суд на 99% можно выиграть, а вот как быть со знаком «Обгон запрещён» где нет разметки? Начал обгон фуры, поравнялся с ней и увидел, что впереди этот знак и ты не успеваешь до него завершить обгон, как в этой ситуации быть?
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Scharnhorst
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 12 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 975
Репутация: +58

Сообщение Scharnhorst » 22 июн 2011, 10:47

megan писал(а):Scharnhorst, Это всё с разметкой и в теории выглядит красиво, через суд на 99% можно выиграть, а вот как быть со знаком «Обгон запрещён» где нет разметки? Начал обгон фуры, поравнялся с ней и увидел, что впереди этот знак и ты не успеваешь до него завершить обгон, как в этой ситуации быть?


Обратимся в этом случае к ПДД:

Перед началом обгона
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

При обгоне запрещается
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

То есть в новой редакции правил дорожного движения о знаках нет ни слова.
"Начал обгон фуры, поравнялся с ней и увидел, что впереди этот знак и ты не успеваешь до него завершить обгон".
Вариантов 2:
Вариант 1. Резко остановиться и вернуться в свою полосу, но это запрещено ПДД ст. 10.5.
10.5. Водителю запрещается:
- превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства;
- превышать скорость, указанную на опознавательном знаке “Ограничение скорости”, установленном на транспортном средстве;
- создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
- резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
А так же является нарушением пункта 11.1 и 11.2 ПДД (указаны выше).
Вариант 2. Закончить манёвр.
Если остановят:
Разметки, предупреждающей о том, что скоро начнётся участок дороги, на котором действует знак, запрещающий по какой-то причине выезд на встречную нет. Водитель, управляющий ТС, не телепат, дорогу наизусть не знает.
"В соответствии с ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, светофоров и разметки» предупреждающие знаки (за редким исключением) устанавливают на автомобильных дорогах на расстоянии 150-300 м от начала опасного участка, а в населенных пунктах на расстоянии 50-100 м. При этом учитывают, что скорость движения в первом случае выше, чем во втором.
Все запрещающие и предписывающие знаки, а также знаки приоритета (кроме знаков 2.3.1-2.3.7) устанавливают непосредственно перед участками дорог, на которых изменяется порядок движения или вводятся какие-либо ограничения".
Нет разметки-должен быть знак, предупреждающий водителя о том, что через определённое расстояние начнётся зона действия знака "Обгон запрещён".
Либо должно быть осуществлено дублирование знака – это установка знака, одноименного с основным, в одном створе слева от дороги, на разделительной полосе (островке) или над проезжей частью.

Не нравятся представленные аргументы сотрудникам ИДПС? Без привлечения в качестве свидетеля водителя обгоняемого ТС и результатов фото- видеофиксации нарушения дело тухлое.
Формулировка судьи "нет основания не доверять сотрудникам ГИБДД"-тоже не является доказательством совершённого АПН.

Данная ситуация-стандартная ловушка для водителей и кормушка для нечестных ИДПСов.
Мне не вспомнить уже старой песни мотив,

Я хочу закричать, но уже не могу,

От того, что я вижу, как кто-то лежит,

Под холодной "бронёй", на горячем снегу...

nemo
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5263
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 22 269
Репутация: +13

Сообщение nemo » 22 июн 2011, 11:16

Я в Кисловодске, на односторонку, на встречу выехал, выезжал из ворот санатория, знаков, никаких, местные ездят туда-обратно, ну и я поехал, куда навигатор показал, в результате, приехал в лапы экипажу, номера 72 регион, там любят "северян", постояли поболтали, прогулялись до ворот санатория, они над мной поржали, подсказали как лучще проехать, и разъехались....
Включи быка в такой ситуации, про права забудещь, по одной причине, до Тюмени хрен доедут....
Mobilis in mobili.
Orbis ex nihil.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19694
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 121 900
Репутация: +109

Сообщение megan » 22 июн 2011, 11:24

Scharnhorst, спасибо, распечатую и буду возить с собой. :up:
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

lod
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 532
Репутация: 0

Сообщение lod » 22 июн 2011, 18:17

nemo писал(а):Я в Кисловодске, на односторонку, на встречу выехал, выезжал из ворот санатория, знаков, никаких...
Знака нет, значит не нарушал! Дело тут вовсе не влюбезности ИДПС. Если б знак у ворот санатория весел - они бы тебя оформили :) План то надо как-то выполнять, да денег охота...
Вообще в последнее время на форумах советуют при предъяве "был такой-то знак" - надо неполениться, съездить и посмотреть, т.к. любят они штрафы выписывать за несушествующие знаки, либо за знак, действие которого уже отменено перекрестком!

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 610
Репутация: +26

Сообщение z_ima » 20 июл 2011, 20:09

Scharnhorst писал(а):Формулировка судьи "нет основания не доверять сотрудникам ГИБДД"-тоже не является доказательством совершённого АПН.


:o да ладно! :x осталось только это донести до самих судей

Alex126
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00
Рейтинг: 158
Репутация: 0

Сообщение Alex126 » 20 июл 2011, 21:14

там на Талице и на Сугате поборники стоят,а не работники ГИБДД.Уже лет 15 на Катя езжу, одни придумки да дое ки.

d_music
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 689
Репутация: +14

Сообщение d_music » 08 авг 2011, 00:30

В общем, так, любезные читатели.. Провожу сейчас каникулы в Талице, отдыхаю от учебных будней, веселюсь...) Ну и без гаишников местных не обходится.. они меня уже все знают, не останавливают даже..)

Езжу, естественно, с "Железным аргументом", если останавливают сразу снимаю на видео их. Водительское так и проколото на носу, думаю его таким оставить, не менять, пусть видят, с кем дело имеют :DD
Тут не так давно был праздник - 100-летие со дня рождения героя-разведчика Н.И. Кузнецова.. Губернатор Мишарин приезжал даже, так вот, перед всем этим в Талицу приезжали гайцы из Екб, шухера навести перед праздником в этой "деревне"..
Еду днем, 23 июля, они стоят.. Один раз мимо низ проехал с музыкой, он на меня посмотрел с явным желанием остановить, да не мог, у водителя документы проверял...
Еду обратно - ловит меня. Стоит у патрульной машины, ко мне идти желание не изъявляет, я тоже не подрываюсь. Видео включил, в окошко высунул и снимаю его.. Прошло 5 минут, увидел что я его снимаю, подходит..
- Здравствуйте
- Добрый день
- Старший лейтенант [что-то невнятное], Ваши документы
- Старший лейтенант, кто?
- Юдин
- А имя, отчество?
- Адрей Сергеевич
- Давайте Ваши сначала посмотрим, пожалуйста?
- Не вопрос
Показал, я прочитал, номер значка продиктовал..
- Причиночку остановки скажите, пожалуйста
- Мероприятие розыск автотранспортных средств проходит
- Розыск? И мое транспортное средство разыскивается, оказывается?
- Не Ваше, почему именно Ваше..
- Ориентировочку, будьте добры
- Я не обязан Вам ее показывать
- Да? Это касается моей личности и по Конституции я имею право на эту информацию
- Водительское удостоверение мне предоставьте, пожалуйста
- Так я у Вас спрашиваю про ориентировку
- Водительское удостоверение, документы на автомобиль
Подаю ему свои документы
- Пожалуйста, все вместе, все отгибается, все просматривается
Он взял, все пролистал, посмотрел, страховку развернул..
- Это что такое?
- Это антикоррупционный зажим
- Для чего он?
- Предотвращать коррупционные действия сотрудников ДПС
- Глупость какая-то, Вам не кажется?
- Нет, не кажется, отличная вещь
- А мне кажется
- Пункт 2.1.1 ПДД РФ полностью выполнен
- Вы мне должны предоставить..
- Пункт 2.1.1 процитировать Вам?
- Процитируйте
- Обязан иметь при себе и по требованию инспектора передать документы
Молча отдыл документы и ушел.. Обиделся, наверное :?


Далее как-то уже ночью еду там по Маяну с компанией, меня с удовольствием тормозят. Смотрю, знакомые лица.. Те гаишники, которые газелиста штрафовали, а я пошел, выступил юридическим представителем и защитил его..
- Здравствуйте, лейтенант [что-то невнятное] (их, наверное, специально учат так представляться) Ваши документы
- Здравствуйте, давайте Ваши сначала посмотрим
Показал, я прочитал.. (Антонов Алексей Анатольевич)
- Отлично, причину остановочки назовите, пожалуйста
- Причина остановки?
- Да
- Документы передайте, пожалуйста
- Это причина остановки?
- Операция проходит "Бахтус"
- Мм, "Бахтус" говорите.. Телефон отдела ГИБДД, пожалуйста, предоставьте, где я могу удостовериться в проведении данной операции
- Передайте, пожалуйста, документы и мы проедем в Талицкое ГИБДД
- Я у Вас телефон спрашиваю, дежурного..
- Вы сейчас никому не дозвонитесь
- Дежурный разве круглосуточно не работает?
- Нет
- Печально очень
Встревает тот, который меня на камеру снимал, когда я мужика защищал:
- Товарищ водитель, здравствуйте, инспектор ДПС [что-то непонятное], на ближнем свете фар почему стоим?
- Потому что Вы меня остановили только что
- Включите, будьте добры, габаритные огни
- Включил
- Перадайте свое ВУ, документы на автомобиль
- Я разговаривал с этим инспектором
- Сейчас я с Вами разговариваю
- Тогда Ваши документы
Стал доставать
Пока достает, я говорю:
- То есть, Вы говорите, что причина моей остановки - проверка документов? Вы знаете, что согласно 185 приказу МВД проверка документов может являться причиной остановки только на стационарном посту?
- Вы знаете что это за приказ?
- Еще называется Административным регламентом
- Полностью мне его расскажите
- Я вам конкретно говорю, проверка документов тут, как причина остановки не может быть, почему нарушаем?
Другой показывает документы, я прочитал (Рыжов Дмитрий Владимирович):
- Отлично
У меня пассажиры засмеялись
- Теперь Ваши документы, пожалуйста, предоставьте.. И пассажиров документы
- Пассажиров? Каким пунктом Правил это регламентируется? Я не обязан Вам предоставлять такие документы
- Гражданин РФ обязан иметь при себе документы, удостоверяющие личность
- А может и не иметь
- Вы так думаете?
- Да
- Я сейчас Вас всех в отдел доставлю, а потом думать будете
- Оо, ну ладно, попробуем
- Вы сомневаетесь?
- Да, сомневаюсь
- Инспектор, пожалуйста, мои документы
- А на канат не мог привязать?
- Нет, мне так отлично
- Тебе самому то не стремно?
Мой пассажир: Ох****о ему!
- Сейчас за нарушение ПДД выпишем
- Нарушение Правил? Какой пункт?
- Пункт?
- Да! Пункт ПДД какой?
- Статья 12.19
- 12.19? А Вы по 12.35 не хотите пройти?
- Куда?
- По 12.35
- Что такое 12.35?
- Вам лучше знать что это такое
- Свет почему включаете?
- Вы о чем? Да, я ехал со светом
- Езжай
- До свидания! Удачной службы!
- Земля круглая!
:lol2:
Вот он, красавчик этот Рыжов - Изображение

Когда был праздник, 27 июля, все гаишники перекрыли центр города, каждую улочку, мне нужно было пробраться в одно место и я везде в них упирался.. Как-то уперся в героя этой темы Давыдова, который меня возил на мед. освидетельствование. У него, как меня увидел, сразу глаза по пятаку, смотрит на меня со злостью, я на него, мимо проехал и шут с ним

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 08 авг 2011, 02:02

:cherep:
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Сибирский_Волк
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mitsubishi Pajero

Рейтинг: 10 124
Репутация: +19

Сообщение Сибирский_Волк » 11 авг 2011, 22:16

:D :smeh: :cherep:
Так их, так!!!

d_music
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 689
Репутация: +14

Сообщение d_music » 18 авг 2011, 19:09

На днях еще один случай произошел. Поехали компанией на местный пруд купаться.. Перед прудом лес, ДПСы стоят перед лесом. У меня задние пассажиры не пристегнулись. Останавливают
- Инспектор бла-бла-бла, Ваши документы
- Здравствуйте, давайте сначала Ваши посмотрим
Посмотрел..
- Назовите причину остановки
- У Вас пассажиры сзади не пристегнуты
- Да, мы только что отстегнулись после остановки автомобиля
Вот мои документы
Он посмотрел, повертел, покрутил, изучил..
- Как я административный материал составлять буду?
- Составляйте протокол, я не согласен
Другому, постарше говорит:
- Надо протокол у машины составлять
- ??
- Ну видишь, какая штука у них умная
- Пункт 2.1.1 полностью выполнен, все, что обязан, я сделал
- Я Вас прошу пройти в патрульный автомобиль
- Спасибо, это мое право оставаться в моем автомобиле
Стоят, думают...
- Уважаемый, отстегните документы
- У меня нет такой обязанности - отцеплять, есть пункт 2.1.1, я его полностью выполнил
- Вы мне обязаны предоставить
- Пункт 2.1.1 процитировать Вам? Обязан иметь при себе и по требованию инспектора передать
- Вы должны предоставить
- Передать! 2.1.1 почитайте, полезно будет
- Я сейчас проскогубцы принесу и отрежу
- Да? У меня видеорегистратор, это моя собственность, потом исковое заявление в суд и отлично будет
Опять стоят, осуждают, думают
Молодой ИДПС спросил:
- А куда пристегиваете?
- Под сиденье, заварено, запаяно

Он отошел, стал звонить другому гайцу, консультироваться (отрывки и того, что я слышал):
- Да типа чекаво все знает
- Да он не отказывается, он их выкинул на стальном шнурке, у него все в одном пристегнуто, ВУ, свидетельство, доверка, страховка, все в общем
- И че ты предлагаешь, зажмуриться что ли?
- Основание? Не, лажа все это
Поговорил, и ко мне подходит усатый, постарше, который плоскогубцами отрезать хотел:
- Товарищ водитель, давайте проедем в дежурную часть талицкого УВД для дальнейшего разбирательства
- Я не обязан. Вы меня здесь остановили, я здесь буду находиться. Причина остановки - правонарушение, я с ним не согласен, составляйте протокол.
- Я его на капоте буду составлять у Вас?
- Не знаю, где хотите, у Вас это не регламентировано. У меня есть обязанности и я их все выполнил
- Езжайте, увидимся

RUSTnaPriore
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 376
Репутация: +5

Сообщение RUSTnaPriore » 18 авг 2011, 19:41

d_music писал(а):На днях еще один случай произошел. Поехали компанией на местный пруд купаться.. Перед прудом лес, ДПСы стоят перед лесом. У меня задние пассажиры не пристегнулись. Останавливают
- Инспектор бла-бла-бла, Ваши документы
- Здравствуйте, давайте сначала Ваши посмотрим
Посмотрел..
- Назовите причину остановки
- У Вас пассажиры сзади не пристегнуты
- Да, мы только что отстегнулись после остановки автомобиля
Вот мои документы
Он посмотрел, повертел, покрутил, изучил..
- Как я административный материал составлять буду?
- Составляйте протокол, я не согласен
Другому, постарше говорит:
- Надо протокол у машины составлять
- ??
- Ну видишь, какая штука у них умная
- Пункт 2.1.1 полностью выполнен, все, что обязан, я сделал
- Я Вас прошу пройти в патрульный автомобиль
- Спасибо, это мое право оставаться в моем автомобиле
Стоят, думают...
- Уважаемый, отстегните документы
- У меня нет такой обязанности - отцеплять, есть пункт 2.1.1, я его полностью выполнил
- Вы мне обязаны предоставить
- Пункт 2.1.1 процитировать Вам? Обязан иметь при себе и по требованию инспектора передать
- Вы должны предоставить
- Передать! 2.1.1 почитайте, полезно будет
- Я сейчас проскогубцы принесу и отрежу
- Да? У меня видеорегистратор, это моя собственность, потом исковое заявление в суд и отлично будет
Опять стоят, осуждают, думают
Молодой ИДПС спросил:
- А куда пристегиваете?
- Под сиденье, заварено, запаяно

Он отошел, стал звонить другому гайцу, консультироваться (отрывки и того, что я слышал):
- Да типа чекаво все знает
- Да он не отказывается, он их выкинул на стальном шнурке, у него все в одном пристегнуто, ВУ, свидетельство, доверка, страховка, все в общем
- И че ты предлагаешь, зажмуриться что ли?
- Основание? Не, лажа все это
Поговорил, и ко мне подходит усатый, постарше, который плоскогубцами отрезать хотел:
- Товарищ водитель, давайте проедем в дежурную часть талицкого УВД для дальнейшего разбирательства
- Я не обязан. Вы меня здесь остановили, я здесь буду находиться. Причина остановки - правонарушение, я с ним не согласен, составляйте протокол.
- Я его на капоте буду составлять у Вас?
- Не знаю, где хотите, у Вас это не регламентировано. У меня есть обязанности и я их все выполнил
- Езжайте, увидимся
ты че реально документы на тросу держишь? Мы с друзьями в это лето ездили на машине в Грозный, просто друг там воевал в первую чеченскую, вот он захотел посмотреть как город изменился, да и потом в Анапу кости греть, дак даже дагестанские гайцы ниче не пытались сделать с документами, неужели у нас могут чет с документами сотворить?
Мы на многое не отваживаемся потому что оно трудно, но оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Сообщение infern0 » 18 авг 2011, 20:59

d_music, ты бы хоть ксерокопии документов возил с собой, а то и правда составлять протокол на коленке не вариант
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

d_music
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 689
Репутация: +14

Сообщение d_music » 19 авг 2011, 18:11

infern0, да у меня есть копии на всякий случай, но я их не даю.. за последнее время я понял, что в этих правоохранительных органах любят выполнять только обязанности и ни грамма больше. а обязанности эти из себя ничего не представляют.. так и я буду делать..
Лоточкин отмазал тех ушлепков, которые мне ВУ проткнули, теперь я знаю как с ними надо вести диалог. Они только так понимают, а если увидят, что изначально даешь слабину, то и повиснут на шее.

Дело не в том, что вы знаете, а в том, что вы сможете доказать. (с) "Законопослушный гражданин"