А нарушил ли я ПДД?

Всё о взаимоотношениях водителей и ГИБДДОбращение в ГИБДД
cfyz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4413
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Captiva, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 17 963
Репутация: +14

Сообщение cfyz » 17 авг 2014, 23:22

Винни-Пух, на выезде стоит знак - уступи дорогу - значит перекресток
пластиковые окна, недорого, качественно

 

Винни-Пух
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 03 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 584
Репутация: +29

Сообщение Винни-Пух » 17 авг 2014, 23:27

nark07,

"Разметку 1.7 применяют для обозначения границ полос движения в пределах перекрестка", т.е. применяется на перекрестках, так? А потом ты пишешь "Наличие разметки 1.7 не говорит о перекрестке" - это как вообще понимать?


Наличие перекрестка или его отсутствие определяется соответствием ситуации определению данному в ПДД, а не наличием косвенных факторов.

Почему ты решил, что 1.7 там не должно быть? Если "по факту в жизни...", то это не основание


1.7 там не должно быть, так как это выезд с прилегающей территории.
Исходя из сложившейся практики, 1.7 применяется и при выезде с прилегающих территорий.

на каком основании ты решил, что вместо 1.2.1 должна быть 1.4?


На основании наличия знака 3.27 и ГОСТ Р 52289-2004
"Нам любые дороги дороги"

"Я же, по средствам, спокойно живу в этом мире!"

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 17 авг 2014, 23:37

Винни-Пух, так видишь в чем дело, наличие или отсутствие перекрестка в данном случае по прямым признакам определить нельзя. В принципе, грунтовая дорога не похоже, что ведет на прилегающую территорию - к определению "прилегающая территория" не подходит - слева в прямой видимости нет ни двора, ни АЗС, ни предприятий. Разметка 1.7 судя из определения применяется только на перекрестках, что там сложилось у кого - это другой разговор.

Знак 3.27 может использоваться как с разметкой 1.4, так и без нее. Нет обязательств по нанесению разметки 1.4 только лишь при наличии знака 3.27, поэтому 1.2.1 также нанесена верно.

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 17 авг 2014, 23:38

cfyz, На выездах с АЗС тоже стоит знак уступи дорогу это не значит что перекресток
Винни-Пух, Я долго пыталась в своих постах объяснить что это не перекрекресток, уже и согласилась с тем что максимум моей вины это движение задним ходом.В моих действиях хитрости нет все делалось согласно ПДД ну не могла я знать о наличии знака 3.27 .

kog
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 457
Репутация: +1

Сообщение kog » 17 авг 2014, 23:39

Эти эвакуаторщики капец как нарушают ПДД, часто их вижу и паходу для них закон неписан...

Винни-Пух
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 03 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 31 584
Репутация: +29

Сообщение Винни-Пух » 17 авг 2014, 23:41

nark07, я свое мнение выразил. Мне больше добавить нечего.
"Нам любые дороги дороги"

"Я же, по средствам, спокойно живу в этом мире!"

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 17 авг 2014, 23:43

nark07, В ПДД в общем положении читаем термин 'прилегающая территория'

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 17 авг 2014, 23:44

malai-77, не понятно - то говоришь, что согласна, что нарушила ПДД при движении задним ходом, то сразу пишешь, что все по ПДД - это как наступить в гавно, а потом всем объяснять, что воняет не от тебя - неудивительно, что никто не верит

Добавлено спустя 59 секунд:

malai-77, скажи прямо по каким признакам ты определила, что слева прилегающая территория

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 17 авг 2014, 23:59

nark07, База отдыха-это предприятие?ответ да. Не имеет сквозного проезда? ответ да. Знаки приоритета обозначающие пересечение проезжих частей отсутствуют?ответ да. Этого достаточно?теперь ваш выход!
По поводу того что я согласилась меня смутила разметка но после подумав я все же больше склонна к тому что это прилегающая территория.

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 18 авг 2014, 00:02

malai-77, слева не видно, что не имет сквозного проезда. Ты как на глаз-то определила? Одинокая будка - это предприятие? Не знал, да

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 18 авг 2014, 00:07

nark07, Вопрос не по теме конкретно для вас.Выезд с тучи(авторынок по выходным на московском тракте который в выходные) это перекресток???

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 18 авг 2014, 00:08

malai-77, да хер его знает - я там не бываю

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 18 авг 2014, 00:22

nark07,Так как вы определяете перекресток это или прилегающая территория?

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 18 авг 2014, 00:23

malai-77, ну на примере этого перекрестка. Не поймешь сразу - прилегающая это территория или нет, но увидев разметку 1.7 сразу ясно, что это перекресток

_lleopard_
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3838
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 288
Репутация: +10

Сообщение _lleopard_ » 18 авг 2014, 00:27

malai-77, представляем мысленно в городе такую же ситуацию, разворот на перекрёстке, движение задним ходом, парковка. Знаков мы не видели, но он там есть. Нарушение есть?
Судя по видео, это перекрёсток.
Институт осознанного материнства http://mamapapa72.ru

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 18 авг 2014, 00:30

_lleopard_, В городе все перекрестки обоначены так?

андрей70
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 844
Репутация: +3

Сообщение андрей70 » 18 авг 2014, 00:37

пересмотрите с самого начала ролик, как я писал, на 0.28 виден знак: впереди пересечение со второстепенной дорогой... и после судя по ролику только этот перекресток и оказался, перекресток есть... не путайте с прилегающими территориями, читайте ПДД смотрите внимательно на знаки.. красная машина на этой же стороне с одной стороны под знак не попала, зато нарушение 5 метров от пересечения проезжих частей влетела как минимум. и желтая разметка необязательно должна, если есть знаки, то ее не обязаны чертить, но если пометили, то знак в принципе не должен быть...

так учили в автошколе..

oven86
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 11 сен 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 200
Репутация: +12

Сообщение oven86 » 18 авг 2014, 00:37

malai-77 писал(а):всего лишь парковалась на задней передаче и всего

вам бы в адвокаты идти))но такая фраза ставит под вопрос сдавали ли вы экзамен в гаи?
malai-77 писал(а):... если инспектор ехал со стороны ТЭЦ нарушения нет!!

после этой фразы хочется спросить вы права за сколько купили? :pipec:
я уже в примере приводил. если на вас не дай бог будет наезд, водитель выйдет и скажет вы были в слепой зоне значит я вас не мог видеть а значит нарушения нет.
интересно как вы отреагируете? наверное скажете- да конечно меня не было видно значит водитель тут не причем и наезда на пешехода нет, водитель же этого не видел.
вы просто сейчас мелите ерунду. нарушили, платите штраф чего упираетесь.
незнание закона не освобождает от ответственности.

ЖИРИК
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 497
Репутация: +12

Сообщение ЖИРИК » 18 авг 2014, 09:03

андрей70, знак на 0-28 относится к перекрестку на 0-39.
Винни-Пух, в случае противоречия знаков и разметки (есть знак "Остановка запрещена", нет разметки 1.4) руководствоваться по ПДД необходимо знаками

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Территория непосредственно не прилегает к дороге, по видео непонятно есть там сквозной проезд или нет, т.е. это перекресток

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

ГОСТ 52289-2004
5.3.5 Допускается не устанавливать знаки 2.1, 2.3.1-2.3.7 перед съездами пересечений дорог в разных уровнях, а также перед примыканиями к дороге с твердым покрытием дорог с грунтовым покрытием, перед примыканиями к дороге выездов с прилегающих территорий, если все перечисленные признаки примыкающих дорог могут однозначно распознаваться водителями транспортных средств, следующих по главной дороге в светлое и темное время суток.

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 18 авг 2014, 11:11

oven86,Что непонятного в фразе задняя передача???
Вы сами ранее написали что по видео нарушения нет и это ВАШИ СЛОВА!!! а на видео маршрут как раз таки от ТЭЦ

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

ЖИРИК, В вашем ГОСТе не та фраза выделена к данному участку относится вот эта фраза:
перед примыканиями к дороге выездов с прилегающих территорий!!!
так что этот ГОСТ как та палочка о двух концах для конкретно этого случая!

ЖИРИК
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 497
Репутация: +12

Сообщение ЖИРИК » 18 авг 2014, 11:21

malai-77, я вам написал признаки прилегающей территории по ПДД
1) непосредственно прилегает? нет
2) Предназначена для сквозного проезда? очень даже может быть... может там дальше есть проез в лес/деревню/другую базу отдыха. Тем более при движении по основной дороге вы этого не можете знать

Вывод - территория не прилегающая, т.е. это перекресток. С условиями, при которых по ГОСТу знаки на основной дороге допускается не устраивать

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 18 авг 2014, 11:27

ЖИРИК, Вы же это не утверждаете, я так понимаю это ваше мнение?

ЖИРИК
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 497
Репутация: +12

Сообщение ЖИРИК » 18 авг 2014, 11:42

malai-77 писал(а):ЖИРИК, Вы же это не утверждаете, я так понимаю это ваше мнение?


Утверждают пусть ответственные за это люди (юристы, ГИБДД и т.п.). Я высказал мнение, основанное на ПДД и ГОСТе. Если у Вас есть контраргументы - высказывайте

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 18 авг 2014, 12:18

ЖИРИК, Посидев подумав над тем что вы написали получается такой вывод:Все запрещающие знаки как мы знаем по ПДД действуют до ближайшего перекрестка, то есть весной при отсутствии разметки за этим перекрестком (по вашему мнению) обгон не запрещен???

Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:

nark07, Успел удалить написанное))))

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 18 авг 2014, 12:30

malai-77, не только весной, а еще и зимой, когда разметка под сугробом. И обгонять можно будет и на самом перекрестке тоже

Добавлено спустя 46 секунд:

malai-77, вспылил, потом ролик пересмотрел :wink:

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 18 авг 2014, 12:31

nark07, смотрим видео на 1:04 и только после этого утверждаем что можно обгонять!

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 18 авг 2014, 12:32

malai-77, так я так и написал же ж

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 18 авг 2014, 12:32

nark07, Ну так что же это перекресток или прилегающая территория???

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 18 авг 2014, 12:34

malai-77, так перекресток - ясен пень - больше доводов за перекресток, чем за прилегающую

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 18 авг 2014, 12:36

nark07, Значит можно будет обгонять???